楼主:
yuyujack (弯弯领导人习大大)
2020-09-09 14:25:17先说我不是医学系
我不知道大麻是不是真的像你们所说的对身体的危害比菸酒小
但我们就先假设为真
那既然大麻本身没什么害处为什么要禁止大麻
我觉得问题的核心是
开放大麻之后 跑去吸更高层级毒品的人会不会变多
我们都知道很少有人会一开始就吸海洛因
吸海洛因通常是因为吸安非他命
吸安非他命之前常常是吸k他命摇头丸大麻这种东西
这是一个循序渐进的过程
菸跟酒比起大麻是低了一阶
我也认为菸酒该禁止
不过我想要禁止应该不太可能了
作者:
waitan (微糖儿>////<)
2020-09-09 14:26:00可是菸比大麻毒耶
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2020-09-09 14:27:00吸大麻以后就会吸其他毒品,你这话没有科学根据啊那些开放的国家就是有根据才开放的,而不是你觉得如何
这个说法就跟"A片看多了就会为了追求刺激去强奸人"的说
作者: su4vu6 2020-09-09 14:32:00
可是菸酒其实比大麻高一阶
吸大麻以后就会吸其他毒品 是因为要借由非法管道获得大麻吧 就容易接触到其他的 合法化之后反而可以减少这样的事情发生
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2020-09-09 14:34:00这里是八
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:34:00大麻对身体危害小但有迷幻效果,这点其实比菸坏
但同样的统计法可以推论出炸鸡也是先导毒品大麻的迷幻效果其实是有争议的就是 因为物质复杂
作者:
waitan (微糖儿>////<)
2020-09-09 14:36:00所以政府要落实管理啊 而不是无脑的禁止
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-09-09 14:36:00结果用PTT的先被抓去勒戒
作者: aliown (aliown) 2020-09-09 14:36:00
看a片的人跑去强奸会不会变多
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:36:00主要是概念性的问题,大麻被你大脑认知归类在毒品
我们都知道很少有人一开始就强暴别人应该立法禁止打手枪
大脑是被政治归类于毒品如果要讨论外部成本 就该看目前开放国家的数据了
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:37:00所以接受后同为毒品的海洛英心理抵抗会变小
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:38:00把大麻从毒品理排除就反倒没这问题
作者: jason140000 (天啊捡到一块钱) 2020-09-09 14:38:00
你缩ㄉ没错 逻辑满分 棒
现在影响少是因为他是二级毒品管制严所以使用者不泛滥
我觉得电玩和动画都是毒品 有够血腥暴力 接触之后犯罪怎么办
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:40:00我有吃过蛋糕啦,感觉是比烈酒强
外部性不是这样算的 这样算什么都有外部性 肥宅成本绝对更高 你认真要这样讨论吗
觉得支持反对都欠缺完整有根据的论述,如果支持开放的人不要只有键盘支持,可以提公投这样才可以有双方辩论跟全民了解的机会
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:41:00海洛因从毒品里除名,它就变成海洛因XDDD
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:42:00咖啡一开始也是归类成毒品,现在就咖啡
会影响驾驶就该禁》这理由说的好www,那就麻烦把酒给禁一禁
作者: su4vu6 2020-09-09 14:44:00
咖啡因 酒精 尼古丁
作者: WTFTank (BigTank) 2020-09-09 14:44:00
说的没错因为有老二所以会想打手枪,打手抢之后会想爱爱,没钱没脸只好性侵,所以应该刚出生就剁老二做结扎,逻辑满分
每年酒驾撞死200个起跳,未来开放麻驾撞死更多而已
作者: su4vu6 2020-09-09 14:45:00
酒还有分 娱乐性酒 药用酒 料理酒 等等的(X
酒难禁就因为有多用途,不过严格限制娱乐用酒是有办法另外就是开放大麻酒测值会更不准因为吸大麻+酒可能酒不用喝够多效果就跟喝很多酒一样
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-09-09 14:48:00我是觉得拿菸比大麻毒,所以该开放大麻这个逻辑也是很怪
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-09-09 14:49:00啦,你该做的事是去禁菸啊,怎会是想开放大麻。
对啊菸比大麻毒,阿菸都开放了怎么不开放大麻反过来说大麻都禁了为什么不禁演无论哪个都可以,但是一个禁一个不禁就叫双重标准
所以就说你该去推广禁菸啊,而且菸没有菸驾大麻有麻驾,也就是开放大麻你被撞人机率更高
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-09-09 14:53:00说全面禁菸的都没思考禁菸后造成的社会问题,多用点脑袋
你大麻开放没排挤效应下只会变成又吸菸又喝酒又抽大麻
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:53:00嘛,对自由国度而言禁大麻的理由不充份就是,但大麻对社会的危害是可预期的,都有人喝酒喝掉人生了
麻驾那个是假议题,那个就等同酒驾而已用这个当理由那酒就该禁,少用什么文化经济当借口,走在路上会撞我的东西都不该存在
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-09-09 14:55:00好啊,换成禁酒时代黑道和抢匪拿枪BANG你是不是更爽www
普及完以后想禁就跟S大讲的一样,一禁就来美国玩禁酒令那结局,被黑道掌握大半市场变更乱
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 14:56:00重甲王应该主张的是右派的道德底线,像是第三点要打码这种
禁烟禁大麻这只是一个简单的逻辑问题而已而且禁烟有什么问题?现在比起过去已经确实的缩减吸烟者的范围了不想会到禁酒令时代那就开放阿
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-09-09 14:57:00抽菸的人不会吸毒吗
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-09-09 14:58:00你确定?台湾现在30~40岁的吸菸人口还是接近三成喔
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2020-09-09 14:59:00深受SJW滑坡言论之苦的西洽原来对滑坡也是略为精通啊
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-09-09 14:59:00这三成男性你直接拔掉他的菸瘾,你确定都不会出事?
你要有完整论述让“开放大麻世界和平台湾经济飞高高”
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2020-09-09 15:00:00那照你这个逻辑 烟枪更可能吸毒
比过去好很多了现在几乎不会在任何公共室内非吸烟区看到有人吸烟大部分抽烟的人也会自重到吸烟区
不然我举个麻+酒驾会让现在酒测变不准确你额外成本怎么配套就一堆问题了
作者:
Satoman (沙陀曼)
2020-09-09 15:02:00会自重不代表他没菸瘾你突然说要全面禁烟要怎么处理这三成壮年男性的菸瘾问题
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2020-09-09 15:02:00可笑的逻辑
大概就是叫他们改抽大麻吧不过这样社会成本更多,菸是长期伤身,但是大麻是直接影响精神
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:03:00没给我二手菸我就给过,但通常是会有二手麻
作者:
DaYehNO1 (唯有大叶,才能救叶)
2020-09-09 15:03:00这坡好陡
看A片会不会去强暴我不知道,但真的有人以为把女生拉去角落舌吻就能上床
你好像搞错什么,我喷的是双重标准的智障大麻禁或不禁我不在意,我也没有想推广开放大麻我认为大麻要禁可以,那菸就该禁阿大麻要开放那也是应该的,毕竟更毒的菸都开放
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:05:00国家禁大麻对开放的台湾来说不太合理,但像我这种不菸不酒无糖的人来说才不想支持XD
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-09-09 15:05:00菸伤不伤本来我才不管 是他妈的二手烟有够臭
国外都马大麻跟菸混著卷起来吸的 在那边比较谁毒根本搞笑 开放就是混著都抽 难道你妄想就只抽大麻不抽烟喔骗骗没出过国的话术而已
作者: su4vu6 2020-09-09 15:05:00
菸明明就有菸驾 还会罚钱
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-09-09 15:06:00菸虫最恶的是他们自己也不爱二手菸 却喜欢让别人吸二手
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2020-09-09 15:06:00不是都知道大麻被禁是因为太好种 政府开放也抽不到税吗XD
菸驾问题是二手菸跟烟蒂垃圾大麻跟酒是直接精神判断力出问题
作者: su4vu6 2020-09-09 15:06:00
抽菸就跟吃大蒜一样 没吃的时候闻到吃的人觉得很臭
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2020-09-09 15:07:00大麻一开 谁还要抽菸啊…
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:07:00大麻爱好者去公投啊XD 我觉得应该不比同志好就是
大麻开放继续抽啊,当美国就不抽吗…美国菸大麻开放,还不是酒大麻一起来开放大麻没有排挤效应,成瘾者只会全部都来而已
作者: su4vu6 2020-09-09 15:08:00
要马全禁然后跟当初禁酒令一样失败 要马都开放征加税收$$$
大麻要都开放是要台湾泛滥到管不动不然你没事增加国内成瘾物质使用者干嘛
作者: su4vu6 2020-09-09 15:09:00
我认为 合法 比 非法好管理 :)
作者:
hit0123 (@@")
2020-09-09 15:09:00还能在总统府%
合法比非法好管理的前提是泛滥目前大麻还是少数没到菸酒普及程度干嘛特别推广
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:10:00台湾菸酒公卖局就把你打死啦XD 想开放的先去找政治人物好吗
要吸政府也不禁止去外国吸我是建议推广大麻先募资开大麻团叫老人去吸麻大家一起飞美国飞荷兰呼麻
作者: sharkshana 2020-09-09 15:11:00
很多人不是喝酒喝掉人生 是选择用酒精溺死这早就没救的人生
作者:
hit0123 (@@")
2020-09-09 15:11:00我也赞成良好管制下的合法开放 所以我不赞成台湾开放 因为我们政府的管制能力...颗颗颗颗
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:12:00合法比非法好管理:性产业表示
作者:
x23x (xxxx)
2020-09-09 15:13:00这老实说不是滑坡 是真的觉得大麻可能作为诱导性毒品
作者:
ashrum (玄凤阿修拉姆)
2020-09-09 15:13:00别讨论大麻了,不讨论对世界和平更有贡献的性产业吗
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2020-09-09 15:15:00所以根本不该开放菸阿
很多人钱花的很爽,不够花了就去奸淫掳掠,不然禁止钞票好了?禁大麻不是因为有什么坏处,不然菸酒糖都可以禁一禁了
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2020-09-09 15:15:00我觉得用A片强奸来类比不太对耶 看A片终究是一个人的行为 用看纯爱然后到NTR最后猎奇这种类比才对吧
作者: su4vu6 2020-09-09 15:18:00
竟然禁止不了反而会提升犯罪率 那不如开放控管增加税收
纵欲堕落及其引发的后果和成因才是重点,用什么来纵欲根本无关紧要,大麻只是其中一种方法
作者: su4vu6 2020-09-09 15:19:00
有了更多钱 就能更好的控管
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-09-09 15:19:00滑坡滑起来
作者: su4vu6 2020-09-09 15:20:00
那一定是还不够多钱让我们先把菸涨到 一包一千
像健康捐的金额是有能力沿着人行道到处盖全罩式吸烟区隔离二手菸的,但是政府还是选择找个没人会走过去的空地贴吸烟区贴纸然后把钱拿去补贴长照跟偏乡医疗
作者: su4vu6 2020-09-09 15:22:00
那一定是钱不够多 当前够多把黑洞填满 就有钱控管了
黑洞填不满的,像长照2.0就吃定健康捐很多钱,直接规划吸菸救国等级的占比根本当提款机用了,但是对健康捐初衷来说要先根绝二手菸外部成本才对吧这种规划直接让政府把吸菸变成长期经营,越多人吸越棒的行为了但是二手菸问题明明有财源却不处理,那你觉得换成大麻捐政府会积极处理外部成本,还是当成提款机补贴无关政策呢
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-09-09 15:24:00可以啊 澳洲一包菸差不多就快一千台
作者: efzfzn (等等等灯) 2020-09-09 15:27:00
......好陡
作者:
REDF (RED)
2020-09-09 15:30:00滑坡理论又来了 呵呵就问一个你没办法反驳的 阿菸咧
作者:
seerp (硅阿批)
2020-09-09 15:31:00逻辑堪忧
作者:
w76301 (冬天)
2020-09-09 15:32:00这逻辑
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:33:00
唉,连根据有没有的论点,那这样所有去荷兰、美国吸大麻的通通都会尝试更毒的毒品吗?
其实更赞成所有毒品实名制公开平价买卖,毒品便宜了才可避免为钱犯罪
作者:
Panko (屑)
2020-09-09 15:35:00逻辑
作者:
XECHS (你也想回到六零年代吗)
2020-09-09 15:35:00那抽菸的都跑去吸安了吗?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:37:00
还有葡萄牙毒品除罪化有没有去查过?真正导致吸毒率攀升的正是社会与经济问题,把吸毒当罪犯(犯下公共危险罪是另当别论)通通关起来却无视其背后成因才是问题
抽大麻至少不会乱丢菸蒂,也不会在超商门口提供二手菸
随便啊,反正我不会吸,想吸的人用税回馈社会算我赚到
开放超商卖大麻,一般人还是接触不到安非他命跟海洛英
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:40:00
抽烟喝酒也是一样,使用越凶的压力越大,那背后的成因不去解除,自然社会事件就必然频传
作者: Akino09 2020-09-09 15:44:00
滑坡滑起来
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:44:00
好笑的是学校都直接卖K他命,谁跟你卖大麻这种成瘾性低的都东西,还不用被抓,不要再滑坡了
你都假设菸酒危害较高了,为什么毒品前一阶是大麻不是菸酒?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:48:00
贩毒的都直接卖成瘾性高,还要包装成糖果或饮料,这样回头客才会多,他们还会研究哪种新毒品不会被抓,谁跟你搞什么入门毒品,真的当毒贩白痴?
卖K他命是因为三级大麻之所以不在台湾校园普及是因为刑罚重很多所以列为二级毒品还是很有效的
作者:
democrat (democrat)
2020-09-09 15:52:00考不上医学系帮QQ
K他命三级是政府摆烂不扩建监狱怕关不下拉K的,不然升二级能减少很多校园贩K问题今天分级要是对调你就会发现校园改卖大麻不卖K
没错有了ACG以后就会影响睡眠造成疲劳驾驶 根本是让非ACG的受众承受额外的车祸风险
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 15:58:00
你们也知道这是因为政府摆烂,那问题就不是"循序渐进",而是政府对于某些东西就是大小眼。毒控制吸毒者是否循序渐进入坑的是“毒贩”,跟毒品本身毒性无关
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:01:00都2200年了还在讲这套 你们那边AllIN台积电还来的及
作者:
ccufcc (皮卡波)
2020-09-09 16:02:00先禁C洽,一言不合禁东禁西
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-09-09 16:02:00扩建监狱讲得好简单 反正每个人听到都举双手双脚赞成 但问要盖在哪里 绝对不能在我家附近
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:04:00还禁菸酒咧 可拨台湾人唸那种废历史课本长大去看看美国近代禁酒的故事 结果是什么
换方式想,原本接触海洛因等毒品可以用大麻替代戒断?
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:06:00不行 大麻也不可能取代海洛因 大麻的生理成瘾性
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:07:00还低于菸酒 代表脑中作用点不同
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:08:00能成瘾就要禁? 有人尻枪也成瘾要不要禁一禁?
你这个论点在好几年前卫生技术/行政高普考已经出现过,而卫生机关也依此论点禁止电子菸,第二论点才是依旧有致癌风险
大麻会影响驾驶那酒怎么还没禁光= = =嘘文前用点脑
作者:
wahaha99 (此方不可长)
2020-09-09 16:11:00而且同样是使用后驾驶 酒驾比麻驾危险的多
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-09-09 16:11:00
入门毒品的论点完全忽略了毒贩的存在,毒贩才是贩卖并控制吸毒者进一步接触更强毒品的第一因,只针对药品本身去打击本身就是种谬误
而且卫生考试也有一个考古题是关于石绵这个论点大致是说没有很足够证据确定无害前,不应该随意开放,过去台湾公卫机关以此禁止石绵,而在二十几年多个世代追踪研究证实石绵为高致癌物品后,因为我们公卫机关预防禁止成功避免了这二十几年不确定期可能造成的健全人年损失大麻在这论点上需要先站稳脚,否则也是其中一个否决理由本来公卫防范措施不会只从一个地方下手,像是打击菸瘾主题你只在考卷写禁止电子菸(假如在电子菸还开放时代),那25分里只会拿一两分的
大麻你感觉变慢就是灾难了啦,开30以为自己开300结果正常人根本不会撞到的状况因为反应受到大麻影响反而撞死人会影响道路判断能力的都该尽量禁,酒驾如果能管更严也更好
你那边还来得及,把水也禁掉,保证不会有人喝水后再去抽
作者:
nighthunt (johnyu164)
2020-09-09 16:19:00滑坡滑起来
作者:
satan04 (钓鱼宝宝)
2020-09-09 16:22:00XD
作者:
iam0718 (999)
2020-09-09 16:29:00跟这说法类似的 听上一代的老人讲过 打电动会变坏怎样的
既然大麻本身有什么害处为什么欧美要开放娱乐性大麻?东亚病夫?
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-09 16:33:00那些开放的国家在台湾法令不会完全适用台湾然后在台湾会如开放国那样作用跟流通 也没科学根据==
不过台湾还是别开放好了 这里人素质那么差 等下抽完去杀人又无罪了
作者:
virleo (passenger)
2020-09-09 16:40:00逻辑不行就别发文
大麻有争议的点应该不在于对身体的伤害性,而是于迷幻效果吧
作者:
seal0903 (喜宝ouo)
2020-09-09 16:51:00呼吸要不要禁止,会呼吸就会活着会活着就会吸毒
作者: joeyben 2020-09-09 17:00:00
87推论
作者:
xdctjh (冻顶)
2020-09-09 17:13:00民智未开,说什么都没用。
作者:
khkhs (孟仔)
2020-09-09 17:41:00这样菸酒也要禁吧
你开头说的没错,大麻是因为种族歧视政策才被污名化跟特定族群连结的(黑人墨西哥移民等)就这1世纪左右的事情而已。然后所谓大麻是入门毒品的那套也早就被打脸,入门毒品是香菸!
作者:
zeng50 (Abao)
2020-09-09 18:21:00逻辑死了
作者:
youdar (Yoda)
2020-09-09 19:06:00菸酒更成瘾,但它已经是既存的问题,不能单纯还没合法走入台湾的大麻比较
作者:
cheric (Respect)
2020-09-09 19:21:00滑坡滑到你妈都认不出来
作者:
nolander (自己国家自己救)
2020-09-09 19:22:00念书先再嘴砲
作者: notneme159 2020-09-09 19:36:00
帮高调
作者: sword20074 (哲鸟zzz) 2020-09-09 19:42:00
滑波谬论