Re: [问题] 花木兰电影是不是错在它是迪士尼改编?

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:03:08
※ 引述《Gary9163 (在下午后雷阵雨)》之铭言
: 如题,
: 看了不少对于现在花木兰真人版的心得,
: 都是没有木须龙、没有李翔、没有蟋蟀、
: 没有经典歌曲,没有什么什么的经典场景。
: 而今天大家会有这种期待,
: 都是因为它的宣传一直强调是“迪士尼经典
: 改编”,
迪士尼经典改编算是包袱啦,但同时也是个资产,如果今天花木兰不是挂著经典改编的
名号,票房可能还得再砍半。
迪士尼会拍真人版也是经典作品再利用,就跟游戏界喜欢重制一样,因为作品已经通过
市场考验,风险比较小。
: 看看其他标榜经典改编的真人电影作品:
: 灰姑娘:有唱歌、有经典服装、有老鼠
: 美女与野兽:有野兽、有家俱、有唱歌、
: 有经典服装。
: 阿拉丁:有经典歌曲、有精灵、没有罗宾
: 威廉斯。
: 而今天的花木兰只有名字、单于、皇帝,
: 然后雪山场景,其他跟卡通版相关的都没有
: 最后单于也不是被烟火收掉的。
我是觉得砍掉木须有点可惜,迪士尼动画里面我满喜欢看这种搞笑吉祥物的,因为这些
搞笑吉祥物常常跟动画故事中的文化背景做结合,像是风中奇缘里面的浣熊、冰雪奇缘
里面的雪宝。
这些搞笑吉祥物除了带出文化背景外,还有很重要的作用就是舒缓比较严肃的主题。
迪士尼经典动画之前改编真人版我觉得还是带很大的“卡通味”,所以现在这些吉祥物
被拿掉大家很不谅解,感觉就变成武侠片,可是又不是很好的武侠片。
: 撇除演员本身的争议,
: 今天大部分心得会骂成这样,
: 是不是因为大家已经先入为主地认为会看到
: 之前在卡通版看到的东西,
: 结果期望落空而感到失望。
我先讲我没看过花木兰,只是根据大家在网络上整理的讯息来讲。
我觉得花木兰改编版的问题不只是什么拿掉经典元素,还有一些关于审查的问题。
比如说他们根据中国政府给的意见,让故事背景不要有个具体的朝代,但是就又变回很
多欧美东方背景的作品有的毛病,就是一堆西方对东方刻板印象的大杂烩,这个中国人
自己都在骂。
处理女权议题也很粗糙,就弄个莫名其妙的chi,女强人被打压都是因为chi,都是因为
父权打压不然女森早就横扫千军。
迪士尼这几年基本上都走外挂女权的路线,女森都爆干无敌强,不需要修炼,只要突破
心魔就无敌,这跟原本动画版木兰的精神就差很多,动画版就告诉你木兰为了从军多拼
,还有经典主题曲男子汉,然后里面还有些木兰为了融入军队这种男性社会装粗犷的画
面。
有了这样的背景跟成长经历,之后在动画版经典的男扮女装产生的反转才有力,用这种
方式对之前男性粗犷的刻板形象反讽,告诉你除了女性可以刚强,男性也可以阴柔。
跟现在那种外挂女权比起来真是差多了,我是觉得成长就是要有些挫折,反转起来才有
力,可是外挂女权不太喜欢描写“男子汉”这种父权,即便这种父权在片中其实是拿来
被反转,只是看似正面都一样。
还有主题变成孝道也满好笑的,代父从军不就是孝道?还需要花整部讲孝道主题吗?
就是中国政府不喜欢这种个人追求自由的主题,所以就改成孝道洗脑,结果就变成自由
世界的人评价不好,但是中国那边评价也不好的情况。
: 如果今天不是主打迪士尼经典改编,是不是
: 就没有这么多人骂了?
也许吧,但是如果这样,那也不会有这么多人看,票房可能得减半或者甚至再减半,拍
片成本也不会到几亿。
本来想要承接原本经典的人气就会有经典的包袱,这没有办法避免。
: 或者其实迪士尼只是不想乳滑才这样改?
结果照中国政府的建议,还是一堆人骂刻板印象,下次不要找鬼开药单了。
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:04:00
华尔街日报报导,是混搭历史是中国政府建议着重孝道,是因为当年票房差因素之一
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:05:00
我知道,但中国人很明显不太买单
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:06:00
就是主题太讲求个人自我成长而非孝道
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:06:00
我觉得当年票房差不能怪什么个人主义,那年代中国盗版可厉害了
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:07:00
其实我是想要讲,根据现有资料迪士尼有参考中国观众和政府
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:07:00
而且二十多年过后的中国也相对比较个人主义一点
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:08:00
当年票房差他们是总结出三因素,盗版,前一年上映西藏电影和中国闹翻最后就是电影主轴观众不买单,虽然我们看盗版是最大因素但卷土重来的米老鼠很显然要做到尽善尽美然后就碰!! 大爆炸
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:11:00
现在证明不要听专制国家的审查拍电影当年霸王别姬也是编剧骗广电总局,实际上用另一个剧本才拍出经典有个中国作家叫做阎连科也讲过,不要自己审查自己
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:13:00
米老鼠说是有找中国观众啦,删接吻戏就是中国观众反馈不过实际上米老鼠到底怎么运作的真的很迷像气这种奇怪设定,他们找的中国政府还是观众,都没跟他们讲明
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:17:00
我觉得那些观众可能也是高官之类的
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:19:00
怎么可能是老百姓?当然是审查官员啊,不然乳滑剧情不小心流出怎么办
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:19:00
而且可能是有点年纪的高官,米老鼠下次要找找一些年轻红二代 红三代给意见吧
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:20:00
这种抢先看我想也得有点关系才能看更追求个人恋爱的铁达尼号在中国票房不差啊,所以我猜他们找的是有点年纪的人给的意见
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:22:00
总之,米老鼠的中国顾问不论是广电还是和党有关系的人民反而让他们更惨,现在只能祈祷9.11广大人民能买单
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2020-09-06 12:24:00
红二代红三代大概得等那群老不死的死掉才有机会
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:26:00
红二代红三代等到上台的年纪也是一堆老害
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:26:00
中国人平常大外宣看多了 还会像看花木兰吗
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:27:00
那些大外宣至少豆瓣评价都还不错,现在豆瓣自己人都给4.9
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:27:00
女权恶搞也是票房毒药,说真的其实女力觉醒完全有更好的诠释方式,像钢炼军方女性各个都很剽悍,但又讨人喜欢。即便形象偏丑的阿姆斯特朗也广大男性尊为女王,硬要说教女人多猛只是反效果而已
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:28:00
我觉得要推什么都一样,你要有个成长曲线
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:28:00
疯狂麦斯就是女权代表作吧==
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 12:29:00
就像刺激1995,讲希望之前先让男主角冤狱入狱,再让典狱长恶整他,最后的逃狱才大快人心
作者: Swampert (巨沼怪)   2020-09-06 12:30:00
偷偷说 已经流出了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:30:00
找年轻人给意见 我觉得也会被高层老人挡掉Y
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:30:00
米老鼠就这点最恶心,贩售女权平权等议题
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:31:00
年轻人应该都是喝过洋墨水的 会比较开放 但问题是高层
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:31:00
对中国最大人权迫害国却删改创作内容求合作
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:32:00
那他们绝对搞错方向了,中国人民一点都不care女权他们可不是那些欧美国家,对那些议题这么支持
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:34:00
要让迪士尼放弃乱搞 就是要让他们知道这些进步价值没办法有效的增加票房
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:35:00
在今日欧美没上映情况下,希望中国人因一部标榜女力崛起的电影买单根本是天方夜谭。
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:36:00
现在影视里的女权表现就好像是在复仇一样,觉得自己一直被打压,所以牙起来报复社会这样。嘴上说平等心里想的是凌驾男人的特权。就好像有些民族觉得自己被欺负一百多年,所以把外人都当敌人一样,什么都想赢,不计一切代价
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:38:00
我个人是支持所谓的进步价值,但对米老鼠的双标,真的反感甚至是好莱坞的打着进步主义的一干明星,遇到中国就闭嘴都觉得,呸!
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:40:00
近几年的事件都让好莱屋跟NBA那群被看破手脚
作者: dieorrun (Tide)   2020-09-06 12:44:00
他们没有搞错客群 迪士尼的问题是他什么客群都想要
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2020-09-06 12:48:00
迪士尼八成只是因为要赚钱才做个表面说他们挺女权挺政治正确而已 因为这些确实在美国早就是风潮 可是迪近年的作风就是做的很烂 广告打很大 利用电影媒介赚钱
作者: egg781 (喵吉)   2020-09-06 12:49:00
是~迪士尼唯一策略就是市场全吃
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:49:00
现在电影只要宣传做得好 让观众能第一波入场就好惹第一周赚得够 就差不多了
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:49:00
那看来这次他们市场调研出问题了
作者: dieorrun (Tide)   2020-09-06 12:49:00
所以这种策略遇到女权 中共这种畸形市场问题就大了
作者: egg781 (喵吉)   2020-09-06 12:51:00
第一周要赚的够北美要冲上去,后面靠中国补贴有限因为中国拆帐不一样
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:51:00
另外把男人写成废物龙套也是女权电影的表现手法猜测是想把以前男女主角的位置对调,接着把男人写的特别智障不过确实很有销量,有些客群遇到这货就能无脑买单,剧情跟垃圾一样也没关系。算是一种稳定收入
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-06 12:52:00
疯狂麦斯表示:
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:55:00
现在北美不能上映,中国就算大卖
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:55:00
至于外挂女性也是一种手法,强调男人努力一辈子锻炼也不能追上女人的天生神力
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:56:00
以成本二亿镁来看,扣掉中国市场只能抽25%
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 12:56:00
也因此花木兰是绝不能跟那些哥们平起平坐的修练
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 12:57:00
至少中国要卖到八亿镁,这还不考虑其他宣发费等
作者: yun0112 (Yun)   2020-09-06 13:00:00
昨天回顾动画版在皇宫扮女装配上男子汉的配乐一整个热血
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 13:00:00
八亿美元不太可能,战狼票房都没有这么高标榜女权的电影,结果女主是一个支持极权政府的,嗯
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-09-06 13:04:00
还是觉得真的想帮女性发声,可以参考钢炼怎么诠释的那才是正面教材
作者: nadekowang (库特わふ)   2020-09-06 13:04:00
更别提中国政府对境内支持女权团体的打压
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-09-06 13:15:00
中国政府人权都没有,哪来的女权
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-09-06 13:58:00
那我觉der你可以先看一下再评
作者: Laser17 (雷)   2020-09-06 15:21:00
想要中国911买单但好像已经有流出了
作者: OvO0124 (晴雨)   2020-09-06 15:34:00
http://i.imgur.com/yrsy3v4.jpg 要卖给中国人看,结果中国也不买单,真惨

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