Fw: [闲聊] F/SN Heaven's Feel III章 杂谈

楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:09:58
超 绝 大 满 足 (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.-
因为最近公事和私事死线密度高到差点被猫箱闷杀的程度(? 一样是快下片才有机会来看
加上闷很久的情绪一起释放,只能说哭的超爽 ( ̄▽ ̄) 也不是因为已经看过多次的剧情
而是 "对自己来说有份量而且重视的作品,其中的桥段以高规格搬到大萤幕上呈现出来"
以及 "对作品来说终于暂且画下了一个漂亮的句点" 这样的感触,简单一个字就是爽啦~
原作设定补充的部份,和AJie惯例合作的节目也快上了,我已经有把想补的资料都放进去
(之前就知道结局走向但有刻意避开PV画面雷,反正对原作党来说目标主要放在看演出)
这边就随兴谈点想讲的话题和电影演出的想法
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[Type-Moon的份量]
一开始入这坑,其实是大概2004年高二时从同学那接触Melty Blood和魔豆版的空境小说
接着在2005年高中毕业的那个暑假,更是一口气栽进了好几个后续影响深远的ACG作品坑
Ever17 / Fate/Stay Night / 东方永夜抄 (后来想想全部都踩到很恐怖的东西w)
不用说这种视野拓展跟人生最后一个意义上的暑假,在心中一定会留下相当的份量
那时日文也没多行,FSN就是看着演出硬啃过一次,对世界观和设定更没啥概念可言
直到大学后开始接触论坛 新番 同人作品,话说第一次学会追番就是DEEN版的FSN
随着前三年课业闭门极速冲刺,陪伴我的就是这些,和那段时期有强烈连结的作品
(没错我外宿然后断网,当然也有取得对等的成绩跟基础能力,所以空档就是翻存下来的
游戏 翻译(也是这时才配着翻译把FSN重跑过一次,HF那时是最完整的"宛若天堂"翻的)
设定集(同时开始东找西找有人翻译或放出的设定来翻,最早还是从"弦月"的Tsukipedia
后来就属澄空那边的资料最多),也因此这样翻著翻著打下不少可以拿来跟人讨论的基础)
当然大二时的Fate/Hollow Ataraxia,大三时的Fate/Zero (还有同期的DDD我干你蘑菇w)
也没放过,然后蘑菇后来去忙Fate/Extra狂开衍生物,跟魔法使之夜疯狂跳票就冷下来了
(现在某方面感到变质很严重的FGO就不提了) 但FSN对我来说确实是曾经非常重视的作品
(虽然要我排的话最喜欢的作品还是空之境界,毕竟是第一次接触蘑菇的故事和TM的作品)
这次的电影更多的感触还是 "能亲眼看到喜欢的作品以很优秀的规格在大萤幕画上句点"
UFO的诚意已经算是多到满出来了没啥好挑剔,至于有些人提到的改编问题嘛...(接下段)
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[电影的改编]
所以我说这是非常优秀的"粉丝作",从第一集就曾经提过"让观众看懂"完全不是它的重点
"如何将原作桥段呈现到大萤幕上"才是,对原作党来说 设定 人物内心戏 场景资讯 台词
然后还有之后会发生的桥段,全部都在看电影时就会自己从脑内跳出来补充完毕了,所以
不管怎样切画面或少说明都没差,反而各种小动作和画面台词等都很有用心的塞资讯在内
(尤其HF这三集在这部份超有诚意,但就没概念的观众完全不会注意到角色要表达的意思)
至少我是完全感觉不出来有不连惯的问题,最多是某些演出的力道跟预想的差了一些而已
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[卫宫士郎]
难得帅一波的男主角就是感觉这次演出差了些的部份,应该说刻划不够惨所以显得不够帅
电影并不是没提,但连外观和表现,都让使用红A手臂的代价和严重性看不太出来
只有在最后和麻婆对打时才明确觉得要坏掉了 (还有那个暴走的"剑"看起来比较像水晶)
没有表现出把命赔上也要救樱的那种感觉,实质上是身体和记忆都不可逆的崩坏到很恐怖
要拿破则剑捅樱那边反而显得一派轻松的样子,最燃的还是在投影射杀百头那边
BGM还用上Emiya跟UBW动画的旋律,不过没把前8刀演出来(PS版的HF线OP)有点秒的太快了
最后如很多人在讲的,结局时不是牵手一起往前迈步就好像少了些啥重要的东西
难怪会有没看过原作的理解成最后的士郎是樱想像出来的幻影(汗
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[远坂凛]
宝石剑的桥段也是给她在主场(樱:?)大杀特杀了,大空洞这段3D旋转运镜像不用钱的一样
然后撇掉伊莉雅的各种小动作外,就是这段姐妹相杀飙演技看了最感动
HF线除了战斗场面外,个人觉得张力最强的就这段,不过要配樱的内心戏感觉才会炸出来
另外春归结局其实还有一段凛差点被时钟塔抄家的桥段,电影选择放在上映特典的广播剧
(宝石翁在FSN唯一实际登场(记忆中不算),时钟塔那些想搞事的君主当彩蛋应该也蛮有趣)
然后圣杯说好的"分解羽斯提萨的魔术回路重构成大规模的法阵"可以不要直接用压的吗w
虽然不到猎奇(物理)但真的很想吐槽,你们对待第三法的重要炉心也怜香惜玉一点好不好
而且宝石翁应该在这部份也没有出力只是单纯见证才对
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[间桐樱]
身为女主角但在自己的线和自己主场仍然一直被其他女角抢戏份甚至衰到萤幕外的苦命人
CV是这三集飙演技飙最大的,相比士郎那种"觉悟"的表现比较难看出,各种情绪演出超优秀
尤其配合各种颜艺(这方面诚意过多w)的细微情绪切换,要让观众能听的出来真的很不容易
另外就是姐妹相杀那段,以前还不觉得但这次对话上看了非常有 式 VS 藤乃 的感觉
虽然说樱这种模板本来就是蘑菇从藤乃和琥珀一路虐下来的传统
主要就那句 "可是妳现在不会痛了不是吗" 一个从被害者心理转化为加害者后的失控状态
拿到力量不想放手的结果,话说看到这份不怎么想要的力量被外挂屌打,樱大概也是一个干
最后结局的各种日常加戏算是有还给女主角待遇,画面随便一剪都超美的那种
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[伊莉雅]
1.\抱走伊莉雅/
2.\抱走伊莉雅/
3.\抱走伊莉雅/
真女主角(无误),这集会让人哭的小动作几乎全放在她身上,当然要搭配原作台词跟OS就是
像是最终战前在家门口那边,原作还有段 无论如何不可能两人都活着回到这个家 的对话
然后追加的表情也都是准备萌死人的,观众到底啥时才能比魔法少女那只伪物多重视一点?
(不管是人格 性格 年龄都是不同的两个人,那棚比较接近的是小黑但装了色气插件走偏)
小小的可惜是最后穿上天之礼服的戏份结束的有点赶,本来跟士郎和虫老还能多点对话的
(说到对话,天桥上伊莉雅讲一堆设定那边感觉挑的过场静画,这次好像感觉不到太多意象)
最后艾莉的加戏也蛮神来一笔 (要说合理性的话可能是用到人造人共通记忆/意识这点,
不过回归圣杯后正常不会保留人格下来,那时里面的人格也只有小安,不过当幻象看也好)
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[言峰绮礼]
其实也快要是男主角待遇,话说谈到这个角色的性格和定位,我的解读是单纯的"求道者"
不过不是指神学那方面的求道,而是他在寻找人生的答案,更精确点是"自己存在的定位"
起因也单纯 他是一个感受性上的异常者,其他人认知的幸福和痛苦,他感受到的是相反
但也因为他的生长家庭而受到道德约束的苦恼 (我觉得和Psychopath还是有明显差异)
他有正常的"价值观"(对事物的对错概念),感受上无法认知但也没因此失控
人格异常者才懒的管你这些道德价值观啥小的(圣杯战争这种异常场合论外)
因此他不但曾经尝试矫正(像是娶妻生子),也一直在寻找自己这种异常存在的意义和价值
所以才想从Angra Mainyu这个类似的存在上得到结论,虽然终究不是他能活着看到的结果
虽然明显教会的教导更加扭曲了他的思考,不过和F/Z描写的愉悦主义者还是有一段距离
(观众大多都是从F/Z的形象套入,其实有点可惜了这个角色设计的对比意义)
至于她妻子自杀那部份,混杂的情感本来就不是当事者可以很容易抽离分析的
不排除他其实也有些正常人的情感在里面,只是由于经历判定错误或无法承认
想到再补一句,洗礼咏唱挑的场地和演出还有台词真的它X的帅爆~
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[黑Saber & Rider]
真 烧经费不用钱的凶手,两人对打的这场待遇比上集轰Berserker那边还夸张
各种光砲跟光污染 各种跑跳滑水流畅动作 各种场地破坏跟走位 UFO定番的火力展示
除了爆炸有点多过头有时候不知道在演啥外,爽度跟上集那场差不多
人物的部份R姐一直有种浅川大姐配很爽的感觉,然后圣遗物招唤的设定终于改回原设了
当初原作中没提,CM3设定集中才追加是用地母神的镜子,但除了虫老根本不可能准备外
R姐摆明了是和樱挑相性的,她之所以那么重视樱就是因为和自己的经历很接近
都是从受害者转为加害者的角色(详情在FHA中有),曾经跨过成为怪物的那条线
Saber就被绿了(X),另外虽然原作就这样,不过电影给黑Saber加的台词很明确的表现出
她"作为一个骑士只在乎遵守命令"这个侧面,当初生前治国反而比较接近这种形象才对
不过退场时不给多讲一句话好像又有点过快
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[间桐脏砚 & 真Assassin]
毫无反应就是出来当杂鱼的,内心戏的部份太难演了跳过w
不过终于让观众看到虫老年轻时的帅样了 (应该也都看得出来对羽斯提萨有特殊情感)
还有御三家其实原本和后来转变的目的,和电影演出有点出入,推测是为了省篇幅才修改
并不是一致的要"靠第三法改造人类以消除此世之恶"这样
(玛奇里也是要拿根源的力量来实现理想而不是单靠第三法)
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[Angra Mainyu]
老实说以前都没觉得那个眼睛那么抢戏的说w 然后各种黑影海带攻击演出都慢半拍是怎样
还有大圣杯祭坛的最终型态也建的超级大手笔,没想过有那么像魔王城主题乐园
像是岩浆池 岩刺 移动平台这些陷阱,确实是很适合在电影动作戏加进去的东西
最后写作"关门"实际是"爆破"的收尾方式也不意外就是了
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总而言之了结一桩,上次有感写这么长的文章都不知道是什么时候的事了
如果下周还有上可能会再去看一次吧 (4DX会觉得那些加的东西妨碍观影)
https://www.youtube.com/watch?v=EkoXSBn16Hw 贴个刚刚边打边听的
作者: Rain0224 (深语)   2020-09-06 01:15:00
Rider从受害者转为加害者,这一段其实很巧合地可以和FGO第七章动画版里的哥尔贡相呼应对于从FGO入Fate坑,完全没接触的其他作品和设定的观众
作者: crazycy (LCY)   2020-09-06 01:17:00
帮正版伊莉雅QQ 三线都没有完美的HE
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:18:00
那砍死线的功力 毕业后有加强吗?
作者: Rain0224 (深语)   2020-09-06 01:18:00
,在看HF3时如果够敏锐,就能直接理解Rider不想看到樱变
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:18:00
我怀疑蘑菇也是被死线逼疯才写出后来的作品的
作者: Rain0224 (深语)   2020-09-06 01:19:00
成怪物时的心情
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2020-09-06 01:19:00
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:22:00
阿想到忘了讲柳丁,不过好像也没啥好讲的就take彩蛋
作者: samejoe (想走)   2020-09-06 01:23:00
跟朋友讨论,听到小安存在感加强是为了抢当最后boss,减少樱当最后boss对观众造成的恶感,好像真的有这效果 XD大眼睛一直在那抢戏,简直就在像说: boss是我~我~~ (挥手
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:25:00
存在感比原作强很多阿
作者: three88720 (不要跟我起争yee啦!)   2020-09-06 01:25:00
其实小安的眼睛一直盯着肌肉神父看也说不定小安:“这男的一直坐在这边到底要干嘛???”
作者: samejoe (想走)   2020-09-06 01:33:00
最后一战同感真的比较赶点,大空洞砍了虫老跟圣女的戏,不过也是为了补给几场大战/后日谈的时间,没法....-v-|||神父净化虽然帅爆,但打assasin那段也算是简化跳过了吧?
作者: NTUKIRA   2020-09-06 01:34:00
这部的士郎终于讨喜一点了
作者: tsukirit (道法自然)   2020-09-06 01:35:00
本来以为可以看到很多黑键的,结果演出来没丢几把结局 凛樱看起来过了春夏秋冬 听了广播剧实际上只有6个月
作者: BernieWisman (巴尼)   2020-09-06 01:38:00
推 话说原来影刃大大05年高中毕业
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:38:00
Assassin那段就很勉强的用黑键档而已,洗礼咏唱演出有强化就够了原作也是半年阿凛反复实验失败后,最后把间桐的藏书拿去换钱跟柳丁买人偶
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:42:00
那个地方我看不懂耶 原本想发文问咖哩学姊不是说黑键可以只用剑柄藏在法袍
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:43:00
麻婆是只拿剑柄没错吧?
作者: tsukirit (道法自然)   2020-09-06 01:43:00
连房子都卖了吧,本来都是凛口述 剧场演出来了感觉两个
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:43:00
可是麻婆连同剑身一一"挂在"法袍上
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 01:43:00
没说卖房子
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:44:00
原作只有说到卖书而已Ciel那边是只拿剑柄没错,因为她射的数量根本机枪
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:45:00
他把收藏的黑键摊开来后 一只一只挂进法袍 就像暗器所以我当下只能脑补西耶尔的功力强到可以具现剑身
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 01:48:00
麻婆那只是确认一下而已吧 挂进大衣里时当然有收起来
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:48:00
麻婆如果功力在4th后被弱化著么多 我就不期待他的黑键能够附术式或式能打出铁甲作用惹XD
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:49:00
要跟Ciel那种等级比当然是差多了,不过要说弱也只是跟全盛期比较,也没说弱到哪去
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 01:50:00
黑键就是黑键 两者用的没差 还是你想问的是数量?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:51:00
不是数量,数量的话,记得西耶尔常态20只藏法袍吧
作者: tsukirit (道法自然)   2020-09-06 01:51:00
第一次接触TM就是高中 不知道谁在电脑教室装了Melty Blood 用Ciel真的丢爽爽
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 01:52:00
麻婆手上就那些 咖哩学姊是本来就黑键爱好者全身都藏满
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:52:00
至于用的差异,至少咖哩学姊可以附火..
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 01:53:00
因为咖哩学姊还会魔术啊
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 01:54:00
Ciel丢的有含术式
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 01:55:00
言峰在ZERO就是靠令咒强化黑键 他魔术在战斗上没这么纯熟从原作跟ZERO小说来看至少他的黑键应该都是有刀身的
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 01:58:00
刚刚回顾FZ的影片 麻婆用的黑键剑身可以消失
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 01:58:00
动画是这样 但原作跟ZERO小说没印象有这样
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2020-09-06 01:59:00
看完的想法也是 这才是正版伊莉雅XD
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:00:00
比起战斗 麻婆其实专门在医疗魔术上
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 02:01:00
不然原作的武器栏也不会特意提到高手只要带剑柄
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:02:00
嗯...其实看不懂你到底想问什么 是想问麻婆干嘛把黑键刀身具现化后再收进大衣吗
作者: xu3fu6xup6 (轮胎一枚)   2020-09-06 02:02:00
推推 当年误入fsn坑的时候看的是僧侣版…全部看完才发现是影刃大大
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 02:04:00
应该说..除非我看错,麻婆从包巾摊开时,黑键已经包含剑身 他把它们一一挂进法袍内
作者: xu3fu6xup6 (轮胎一枚)   2020-09-06 02:05:00
我怎记得原作游戏内的只有柄…
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 02:06:00
就是代行者们会有不同黑键的收纳方式 这样吧
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:06:00
我看的时候就只有柄耶...我应该没看错
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:07:00
电影我记得箱子打开里面就几把黑键的柄没错啊
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 02:07:00
刚刚看KOMICA WIKI 发现跟游戏讲不太一样 我也被搞混了游戏应该是说只要带剑柄 高手可以带好几百把
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 02:08:00
我的印象也是只有柄
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:11:00
黑键的刀身不就是注入魔力时会生出来 平常只有柄 不管是游戏动画小说都一样吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2020-09-06 02:12:00
吾..好吧
作者: johnli (囧李)   2020-09-06 02:14:00
应该说游戏没特别提到拿出来的状况
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2020-09-06 02:24:00
好像我也有记错 黑键也有直接带着含刀身的 不过我印象中麻婆的只带柄没错
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-09-06 02:41:00
一直搞不懂洗礼咏唱的强度是看魔力还是看虔诚度,如果是看虔诚度的话,以F/Z麻婆的价值观应该会觉得自己的愉悦行为违背了神的意志才对
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-09-06 02:47:00
黑键只有柄没错 电影中对战咒腕时有扔一把黑键钉在树上 下一幕是黑键剩柄掉落在地 剑刃已消失
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2020-09-06 02:49:00
重看之后也觉得解说avenger那边的过场图看不出有什么含义==
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-09-06 02:49:00
教会的术式也是一种魔术 跟信仰没有绝对相关
楼主: shadowblade (影刃)   2020-09-06 03:17:00
https://i.imgur.com/675H2Ku.png圣堂教会用的泛用魔术而已,和使用者没有太相关性
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2020-09-06 03:48:00
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.-
作者: E24056823 (RAINFAULT)   2020-09-06 04:43:00
真的是一堆要自己脑补 像是后面忘记名字 妄想心音 ...但果然还是\带走她/\带走她/\带走她/最有画面感不过确定神父老婆是自杀这点让我觉得难怪他们会结婚一直感觉樱线是士郎活着最像人的一条
作者: d125383957 (不可信任)   2020-09-06 07:53:00
总算有同样看法的了不管魔伊跟小黑都跟元祖伊莉亚差了不少
作者: g06cj6 (闇月夜)   2020-09-06 09:00:00
魔伊一直是同人作的伪物(x) ,妄想啊
作者: kerorok66 (k66)   2020-09-06 09:20:00
本传伊莉雅QQ 能期待FATE20周年补个伊莉雅好结局吗?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-09-06 09:25:00
魔伊是一个粉丝为了救赎而创造出来的世界线啊(?)
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2020-09-06 09:41:00
虽然虚渊改了麻婆的性格 但是fz的麻婆比较好懂 而且fz和本传一样 都很遗憾自己不能亲手杀了老婆 只是死法不同伊莉雅的好结局在ha吧
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-09-06 10:21:00
看到最后伊莉雅见到爱丽时的表情会让我有“啊,果然这才是TE呢”的想法,但在情感上还是有点心疼
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-09-06 10:53:00
FZ其实不只改了麻婆个性 也改了不少故事经历 如果比对他在本传说过的和FZ实际经历会发现他变得有点蠢

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