Re: [问题] 希腊战争不会死人是怎么回事?

楼主: chuckni (SHOUGUN)   2020-09-02 12:30:20
※ 引述《a12345x (到不了终点)》之铭言:
: 看别册奥林匹克里
: 村长说战争不会死人
: 现代日本阿公也说打仗跟现在不一样
: 但是遇到斯巴达又怕跟他们打仗
: 这是怕打输没面子
: 还是只有跟斯巴达打架会死人
: 所以希腊人打仗是怎么回事?
“不太会死人”而已,古希腊早期城邦时代很多小规模冲突。
那时因为希腊地区资源缺乏人口又很密集,很多城邦会趁夏末收成季节时跑到隔壁城邦的边界搞掠夺性质的战争,主要是赚外快多抢些资源,这种冲突就真的是村斗水准也基本不记入史书。
而波希战争之后,希腊人开始学会搞大联合,雅典帝国诞生使得希腊本土的战争规模也逐步变大,那个时候要不死什么人就不可能了。
希腊的战斗方式是重装步兵列线方阵,这种战法就是用青铜甲形成一面盾墙去把对面推到阵形崩溃,本质是利用挤压来摧毁敌人的战斗能力。在推挤过程中双方因为阵形完整通常是不太死人的,所有的伤亡多半是在被冲散之后的追击阶段,有时候被击溃的一方重组之后反而会换追击方因为追人而分散反糟暴打,这类先败后胜的例子希腊战斗时常会有,因此双方胜负的关键其实一直都是看谁队形可以保持的够久。
即使追击阶段能造成的伤害其实也很有限,能杀多少敌人是看军队中有多少骑兵和轻步兵,重步兵几乎不能指望在这阶段有多少斩获。一个简单的例子是雅典远征西西里的时候,他们曾经在野战中击溃过叙拉古人,但因为缺乏骑兵他们无法扩大战果结果大多数参战的叙拉古人都逃跑了。
不过因为战争规模在城邦时代逐渐提升所以即使杀伤效率很糟的情况下参战双方仍然会损失惨重,在马其顿崛起之前希腊曾爆发过好几次超过万人的会战结果双方的伤亡都超过千人,这种战斗对城邦就很伤筋错骨,因为士兵全是城邦的菁英阶级,这也是为什么伯罗奔尼撒战争之后希腊越来越依赖雇佣兵当作战争主力了。
有关这中间微妙的社会变化,为什么连斯巴达和雅典这种大国最后都开始依赖佣兵,修昔底德和色诺芬都有详尽的描述。
作者: Wtaa (窝塔)   2020-09-02 12:44:00
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2020-09-02 12:46:00
因为超级马拉卡人一个人在战埸上就宰了几百人(误)
作者: a12345x (一只小浣熊)   2020-09-02 12:46:00
感谢你让我解惑了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2020-09-02 12:47:00
马拉卡一扫就几百人死了,难怪要顾佣兵
作者: o07608 (无良记者)   2020-09-02 13:28:00
马拉卡:小孬孬才拿盾牌
作者: s891234 (嘟噜咑)   2020-09-02 13:30:00
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2020-09-02 13:31:00
古代重新养菁英士兵真的还蛮贵的
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2020-09-02 13:54:00
那样才算是真正的贵族吧 只是不符合纯粹比人数的战争
作者: s921619 (麻糬)   2020-09-02 14:09:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-09-02 14:35:00
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2020-09-02 14:47:00
古希腊的公民其实就是贵族,只是因为不是公民就会很有钱而已,比奴隶还穷的也不是没有,应当把“公民”视为既得利益者,城邦会去保护既得利益者而既得利益者必须为城邦共同的利益付出,这是古典城邦的大原则,无关他什么政体
作者: Mayfly (Baccano)   2020-09-02 15:10:00
超级玛拉卡:“雇佣兵?找我吗?”
作者: SpiegelSpike (OK. 3, 2, 1, let's jam.)   2020-09-02 15:18:00
古典史大推
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-09-02 15:20:00
一定是超级马拉卡为了解任务惹的祸
作者: grandwar   2020-09-02 17:13:00
斯巴达就是一直人口衰退跟着衰落的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com