[闲聊] fate为什么会红

楼主: ckcmh (真的很好听~~)   2020-09-01 18:32:54
不小心回了近两个礼拜前的文章
另起一个标题,希望洽众不要介意
鲁叔刚好最近补完了HF3剧场版,针对这个问题确实很有讨论的兴趣。
自认不算正统Fate粉,应该是介于粉与不粉之间,就算是个薛丁格的纷丝好了。
之前原文所列的可能原因好几项都深得我心,不管怎样这饵我是先咬了,回头一看,一下
又写了个大肠(长)文,所以还是注射一下文长慎入。内文尽量不去雷到重要剧情,但还是
无法避免要去讲一些含雷的内容,所以还是防雷一下,请斟酌入内。
如果没兴趣看完全文,也可以跳每个段落我都有写一段小结,可以省很多时间。
1.角色魅力
首先就从原PO列的可能原因一个一个讲一下自己的看法。
先讲鲁叔自己首次接触到Fate系列的契机。
当初大学时代(大概SARS疫情前后那个时间点)鲁叔就有接触转蛋盒玩以及PVC景品之类的
收藏,当时台北地下街根本就是当自己厨房一样没事就会跑过去晃荡比价。
那时只知道这个系列怎么很常看到会出盒玩或PVC以上的作品,最常看到的就是看板娘Sab
er。
即便是像我这样一个完全没接触过Fate相关作品的人,对Saber的造型都真的会蛮有印象
的。
盔甲、宝剑、要萌有萌要帅有帅的外型设定加上一根呆毛,浑身塞满了吸引人的要素,想
要不注意到她都很难。不过当时抱持着穷学生买玩具金额上限不足的原因,基本没看过的
作品我都没有入手,所以总共好像也只有随便抽了两盒盒玩。
所以,Fate系列的角色确实有其魅力,即便把角色描写这个最强的项目先撇开不谈,光是
角色的外型设计就有让圈外人注意到而且眼睛一亮的潜力,当时完全没接触过系列作的我
,光是在台北地下街看着外盒上面的图案跟文字,就认识了很多重要角色,包含傻巴、赖
打、B叔、EZR、红A、枪哥、凛,这些我当时应该确实都认得出来,真的蛮有记忆点的。(
没错,就是没有包含间桐樱,可以看出来当时她人气真的低,希望HF三部曲可以让她谷底
翻身)
另外值得一提的就是,宝具设定的成功。其实,每一个成功的作品,尤其有战斗系统的那
种,招式名称设定的够帅就先赢一半了,就像大家没看过金庸也会听过降龙十八掌、没看
过幽游也会听过邪王炎杀黑龙波、没玩过太7也会听过超究武神霸斩…(下略一百招)
所以,光是看着盒玩上角色摆出的独特招式名称,写作誓约胜利之剑,唸做EX咖哩棒、这
种潮到出汁的必杀技设定真的很吸引目光,而且这些上面的角色魅力还是在你完全不需要
体会剧情的前提下就可以感受到。
因此,以我个人的经验来说,当时我确实是只看角色外观跟必杀技名称就让我留有一些印
象,这也对我在已经迈入中年之后还想把剧情补完埋下了一个契机。
小结一下角色魅力这个部分,主要角色光靠外型以及招式设定就足以让观众留下印象,是
一个吸引圈外人的良好契机,不过说实话后续真的要引人入坑我相信角色刻划和剧情支撑
才是最重要的,像是我同时期也在转蛋盒玩上看到非常多优秀的人设,例如村田莲尔或是
金亨泰的真名法典之类的作品,相较之下其实人物更优秀漂亮,所以光是人物外型设定部
分Fate其实算不上超级猛,但作为一个入坑契机来说算是很不错了。不过这也是仅针对外
型而已,如果算上人物刻画的话那就完全不一样了,不过我把人物刻划描写特别放到后面
讲,前面就先讲外型设定就好。
2.世界观和设定的创新
鲁叔在对角色有初步认识之后,其实一直很想找个时间把剧情坑给他补一补,后来刚好有
个机会,找到时间空档,一波就给他直接UBW线TV动画版给他一口气看完。(不瞒各位,这
个时间点,鲁叔已经30多岁了)
看完之后,真的觉得这个世界观跟设定有够猛,基本上其他都不讲的情况下,光是把登场
人物以职阶分类,所有登场的使魔角色都以职阶代称(ex.赛芭、阿洽、赖打等等)就可以
得到很好的效果,营造一种让读者看不透但又很想搞清楚的氛围。
随着故事推进,慢慢的把职阶代称的角色揭露其本名,本身就是一个很吊人胃口的故事写
法,再衬托上整个故事架构中一再出现的难懂名词,例如:根源、圣杯战争、御主、使魔
、固有结界、宝具、礼装、补魔(?)等等,完全就是一个让人搞不懂但又好像有点懂所以
很想搞懂的状况。(绕口令逆?)
这样的世界观设定真的就是足够吸引人的一个讲法,例如魔法跟魔术,魔法使跟魔术使,
世界观里就架构了一个很完整的说法,而且在故事中完全吻合设定。而就是这样隐讳不明
但又严格遵循的世界观,很容易就让人产生一种,这是一个真实存在的不同世界这样的感
受。而且,就是因为严格遵循自身的复杂设定,才让整个故事经得起众多读者不断的推敲
脑补,让故事显得更有深度。
这边讲到这里,忍不住想要讲一个相反的例子。
先说,鲁叔很不喜欢贬一褒一的作法,但是这部分实在太适合拿来举例了,所以就容我举
一个反例。
这个反例就是,太X战士13X三部曲(保护当事人,部分消音处理)。整部作品里面超级多代
称的名词,包含路希、法尔希、茧、大脉冲等等意义不明的词汇。但是整部三部曲下来的
体验感觉就是,完全搞不太懂制作组想表达的故事主轴。(鲁叔还是都有耐著性子玩完)
所以,回头看Fate系列的剧情,其中一大堆复杂的名词及架构设定就很装逼的钓到完家的
胃口,反而里面中二的名词很直接地让读者想要去了解其中的内涵,而跟太X战士13的差
异就在于剧情的描写,就是要讲到像绕口令一样,让读者有点了解又不太了解但又很想要
了解,才是剧情把控的精随。相反的太X战士13的写法就有一点本末倒置,在卖弄玄虚之
余,忘记要把故事讲好才是重点。
好,反例到此为止,太X战士13在表现上还是有优异的地方(所以我才玩的完啊),我纯粹
是举剧情描写不足的部分当个反例,还请各位大大不要鞭我,我是认真的太X粉啊,真心
不骗。
小结一下,复杂而庞大的剧情架构一直都是TM的代名词不用赘述,我想讲的重点就是TM真
的把控的不错,在复杂的剧情中又让读者可以体验其乐趣,这就是说故事的功力所在,该
清楚交代的部分就清楚交代到让读者可以明白了解剧情,该卖弄玄虚的部分就多留一些悬
念让读者自己去体会,我认为这才是该有的剧情把控,不至于本末倒置,让大家连大方向
的剧情都搞不懂,又留一堆细节让读者猜不透这样。
3.剧情好有深度
前面讲了一堆废话,终于要进入重点了。
剧情的深度绝对是Fate系列的最大卖点没有之一。
今天撇开其他作品不提,光是讲Fate/stay night本传,其三线展开的剧情就对我有很深
的冲击。
前面讲到我从盒玩认识主要角色,但一直没有去补剧情主线,后来有空之后,去把UBW线T
V动画一次补完,补完之后,又慢慢的把Saber线的漫画版本看完,最后一路到去年HF线第
二章在台上映前,才去把第一章补完后直接去电影院看第二章,看完真的乖乖不得了,结
尾的发展直接把我钉在墙上,震撼到不能自己。
对我来说,真的就是HF线第二章那个结尾让我彻底入了Fate这个坑,但是这个坑会让鲁叔
这么震撼,就是因为我们已经经历过了前两线(Fate线以及UBW线)的剧情,才会被第三线
这个完全不同走向的故事吓到。
我简单整理一下的话
第一线Fate线的剧情就是走一个基本世界观阐述加上王道剧情的展开,整个故事内容围绕
在主角自身对正义的坚持,加上Saber从者相辅相成,两个人迎向互相妥协后的结局,虽
各有缺憾,但不失一个王道剧情的发展。
到了第二线UBW,同样的架构,发展出差异颇大的剧情走向,不仅中盘开始对决组合都有
所调整,甚至到末盘结尾更是出乎意料,把主角的成长合理化之外,更重要的是对其所坚
持的正义提出了强而有力的质问,我相信对一般的读者而言,这一线的剧情跟前一线的冲
突矛盾,都足以让大家看到非常热血沸腾加上反省思考对正义的定义。
最后这个第三线,我在刻意不被雷的前提下,撑到电影版第二章上映,才一口气体验。其
效果完全超乎我意料之外,剧情除了强化第二线已有的对正义的质问外,主角对应其对正
义提出的答案与前两线截然不同,衍生出几乎完全打掉重练的主线剧情发展,整个黑暗压
抑的走向让人欲罢不能外,更多晦涩不明的名词,什么第三法,天之杯,宝石剑,黑化从
者,虚数魔术等等中二爆棚的台词及设定大量发生中,让读者完全看到一个不要不要停不
下来,我也才了解这就是为什么大家都说要看完第三线才算走完本传的剧情。
总之,整个三线剧情我觉得非常反世俗套路,首先,三线是依照规画好的顺序让你一一体
验,第一线走圆满且王道的正义走向,第二线质问无私的正义是否正确,最后第三线直接
不演,转变成为了心中的正义愿与世界为敌这样。
综上所述,脚本想要传达的理念不言而喻,藉著整个故事架构当作主体,层层推进主角在
不同世界线对于正义的心路历程转变(其实就是推给观众看的),其中又不乏对于群像剧中
各个主配角的关键描写,如果这样缜密的剧情安排还不叫神,鲁叔还真不知道要如何的剧
本才能称神。
这边插播一下我对群像剧的认知,不管文学还是动漫作品,丰富的出场角色就是扩展故事
架构的不二法门,但是登场人物越多,就越容易让读者混淆。要是没有把每个角色的立体
感塑造好,就会变成很多扁平的路人,就不容易让读者产生世界观庞大的宏壮感。
所以好的群像剧就是有办法让读者清楚的了解每个登场人物的个性及行为模式,本传三线
故事的剧情足够让每个角色都有所发展,而且在每一线的登场篇幅都有精心调整过,前两
线戏分吃重的角色在第三线早早就领便当下线,而前两线没什么表现的角色在第三线又一
跃成为描写篇幅超长的主角,重点是故事又在这些戏份落差的关键有给出一些合理的解释
,不至于让读者会有怎么角色前后强度差异过大的疑惑。
优秀的群像剧本就是值得观众一再回味,本传主要登场角色包含7位御主和7位从者,就算
再加一些戏分吃重的配角也大概不出20个人,但是每个角色在剧情上都有关键的影响,几
乎不存在用完就丢的免洗角色,人物互动之间也是环环相扣,所做出的行动跟决定也跟人
物描写相符合,说是群像描写的优良范例也不为过。
最后还是小结一下,单就本传三线发展但又让内容层层推进且环环相扣的剧情就十分引人
入胜,所传递的核心主轴也在三层的推进下让读者对正义有所反思。再加上群像剧描写细
腻,不同的读者都可以找到让自己内心(GG?)有所共鸣的特定角色。所以,在主线剧情全
部走完之后,我也变成原作党了,强烈建议想要入坑的人应该要找时间把主线剧情依照顺
序(Saber>UBW>HF)一一补完,才有办法了解整个故事的全貌。(鲁叔自己是在看完HF剧场
版后又把本传游戏挖出来从头到尾跑一遍,舒畅)
4.二创看着就入坑了
这部分鲁叔就比较没有研究了,神秘暗黑小本本是有看过一些啦,这边就先跳过。
5.周边和动画看着就入坑了
如前所说,我本身入坑姿势确实就是盒玩看一看有印象后,跳UBW的TV,后来补漫画傻巴
线,最后才看HF线剧场版,前面都有讲了,跳过。
6.TM很会行销
这部分也没有研究,再跳过。
7.fate zero
Fate zero身为Fate本传的前传,其定位非常微妙,网络上甚至不少粉丝会认为zero的故
事剧情已经超越了本传,是比本传还经典的存在。
我先自己承认一下,我当初看完UBW后,本来想说顺手就把zero直接也补起来,但是不知
道是不是当时对世界观认知还有所不足,毕竟UBW的TV版也是篇幅有限,省略了很多设定
上的细节,导致我在补zero时竟然有点看不下去,中途就弃坑了,后来是一直到HF剧场版
第二章看完,正式入坑后,才回过头又去把zero给看完。
看完zero后,真的觉得其剧情有够精彩,也体会到有人会说zero剧情超越本传的原因。不
过我觉得还是要稍微平衡一下观点,毕竟本传是一个恋爱向文字游戏,所以剧情里面塞了
很多日常生活跟必要的福利剧情(补魔嘿嘿嘿),当然容易让读者会觉得比较拖戏,甚至会
有那种打架打一打还可以回去过日常生活的那种抽离感,简单说就是容易出戏啦,不过这
也是本传身为AVG类型文字游戏的定位原罪。
相较之下,zero毕竟是幽浮桌制作精良的动画番,整体剧情完全不会拖泥带水,打斗部份
又比文字游戏更有魄力,更不会有本传那种架打一打各自回家睡觉做饭的日常剧情。尤其
剧情内便当发起来毫不手软,更能让读者体会到圣杯战争的残酷,一口气看完除了痛快之
外,也会让大家对整体偏暗的故事基调产生一种类似惆怅的余韵。
说实在话,Fate系列整体说穿了就是架构出一个世界观,让其中角色可以实现张飞打岳飞
,项羽打关羽这种跨时代大乱斗。现今这种设定的手游作品根本满街跑,凭什么你Fate系
列可以这么红,其他人只能炒炒短线。
最核心的原因,我认为就是角色塑造太太太成功了,以zero出场的英灵来说,虚渊玄在选
择英灵时就特别挑过历史或神话事蹟中特别有故事性的,然后又在原创剧本中去延伸这些
英灵的故事,像是狂兰对亚瑟王的执著,蓝胡子对贞德的狂恋,又像是三王会谈中三位王
者对王道的阐述,这都是基于典籍上所记载的资料所做出的合理延伸,让读者忍不住会去
想,嗯嗯,如果这位英灵出现在这种场合下,他可能确实会做出这种决定喔。
除此之外,原创角色的表现也完全不逊色于上面那些有头有脸的英灵,好比卫宫切嗣一砲
轰掉飞机,还是麻婆神父直接背刺远版这个一切错误的根源,又或者是肯主任一片绿油油
的人物描写,每一个都让读者印象深刻,而且毫不卖关子吊人胃口,精采剧情根本是一个
接一个,让读者完全没有停下来休息的空间。
小结一下,zero作为动画载体,其优势较文字游戏非常明显,不仅打斗精彩,剧情紧凑,
最重要的仍然是描写成功的群像剧,剧中不论是英灵或是原创角色都塑造得十分鲜明,而
且英灵更是微妙的吻合历史中部份形象,我认为这些都是zero成功的原因。不过让我比较
好奇的地方是,毕竟是以前传的方式呈现,很多基础知识都是默认观众已经由本传那边了
解了,在这样基础说明不足的情况下,完全没接触过系列作的人会觉得精彩吗,至少我当
初是看一半就弃坑了,等到真的入Fate坑后才回锅补完,这样不知道在吸引未入坑的人实
际效果如何。
8.FGO
最后这个FGO,我相信大部分人都能认同,这真的是把Fate系列推上人气巅峰的最重要推
手,毕竟在这个人人都有手机的时代,也只有手游才真的有吸纳广大人气的潜力,比其他
任何载体都能同时面对更多更广的受众。
跟zero一样,我当初在对Fate系列半生不熟的时候,也有曾经把FGO下载下来小玩一下,
结果一样是玩不了多久就退坑了,自己分析起来可能也是游戏接口跟游玩体验真的只能算
普普通通,又没有耐性看落落长的文本,所以第一次体验是以失败告终,一下就弃坑了。
但是,就是这个但是,一样是在看完HF第二章之后,一样是一个回头补坑,又把FGO下载
回来玩,这次就撑比较久了。其实从第二章开始,就有体验到剧情文字的魅力,贞德跟黑
贞不愧是游戏早期的两大人气台柱,演出相当亮眼,第三章的尼禄表现也算不错,不过四
五章我就没有特别喜欢,而从第六章开始,整个游戏的气势变的完全不一样,故事剧情也
整个开始宏大起来,围绕着耶路撒冷展开圆桌武士骑士团的故事,怎么可能会不精采。
不过,真要举例还是应该拿第七章的巴比仑尼亚来说明,毕竟TV动画前一阵子才收获大量
好评。而我认为最重要的点,还是在于前面提到,一贯的高水准群像剧演出,加上剧情里
面的英灵一样跟史实神话中的形象有部份的符合,造就了第七章的成功。
我为什么一直说英灵跟史实神话中的形象有<部份>的符合呢?其实是我认为作者刻意参考
历史中特别有故事性的内容,套用到原创故事中,而这些内容其实有点类似断章取义式的
部份节录,在故事中就发挥了很好的效果。(毕竟神话历史中的角色本身记载就很片段,
更不乏有些互相矛盾的叙述,断章取义出足够有代表性的特质加以延伸就很有看头了)
以第七章中登场的超高人气从者艾蕾来说,她借用了美索不达米亚神话中-冥世女主宰-埃
列什基伽尔的概念,一出场就无情的收割了许多乌鲁克人民(库萨城,也确实是她神庙存
在的位置)的灵魂,影射他是一个残忍的女神,活生生囚禁生人的灵魂为乐,但是随着故
事发展,原来事情根本不是大家所误以为的那样,这样由黑翻红的剧情转折描写,再加上
原作三大女角中人气爆棚的远坂凛降生,果然直接人气炸裂。
由上面对艾蕾的描述大家可以发现,整个Fate系列最擅长的就是借由深化历史或是神话中
人物的某些特点,在将她适当的套用到原创剧情中,就可以升华张飞打岳飞这种跳痛大乱
斗的层次,不是互相嘴砲叫阵的程度而已。
所以坊间大家会说,如果想让某人对历史产生兴趣,叫他去玩FGO就对了。这个在我自己
身上真的是正确无误,我当初玩完第二章就去Wiki圣女贞德,第三章就Wiki暴君尼禄,尽
管这些历史名人大家唸历史时都有背过考过,但是回头看看我们的填鸭教育竟然可以把这
么有趣的东西讲的这么无聊,我也是不知道该说什么。(纯发泄,历史老师不要战我,霸
脱)
看看当初冈田以藏的传记在日本空前大卖,仅仅因为他在FGO表现让大家想去了解他的真
实生平。诸如此类真假参半的历史神话人物描写,就足以勾起大家对这些真实角色的兴趣
,进而去查阅相关资料,只为更认识这些在原创剧情中帅到(或是萌到)翻过去的英雄人物

顺道一提,我现在也正在缓慢的推台版新开的月下美人,而在目前所经历的剧情里面,最
让我喜欢的一段文本竟然是没什么人提过的雅戈泰地底世界,我个人认为这一部剧情中的
铺陈、转折跟角色描写都蛮对我的胃口的,尤其里面对哥伦布的描写,我认为就相当符合
上面所说那种历史记载的延伸,看得真的过瘾,不知道有没有同好。(我没有被黑肉术的
欧派迷惑,没有)
最重要的是,FGO可以获得如此巨大的成功,讲求缘分(?)的抽卡系统绝对功不可没,没有
缘分的话,就算是抽三十单,都不一定能够抽到想要的角色。而FGO让玩家抽卡的动力,
又不完全是来自于角色的强度,有时候光是剧情表现足够亮眼(像是艾蕾)就足以让玩家为
他课爆了。另外抽卡效果又极其富有戏剧性,常常职阶对了,金卡对了,但是转出来就是
歪了,真的会让旁观者全都笑歪。
另外,虽然战斗系统褒贬不一,在这个快节奏的时代,推关卡游戏竟然没有一键扫荡,甚
至连宝具动画跳过之类的功能都没有,角色升级升技素材又非常农,感觉玩起来真的非常
不友善亲民。我这边还是试着找一些平衡的说法。
大方向来说,我认为这种设计相当倾向传统日式RPG的游玩体验,关卡过程中插入非常大
量的文本,可以把体验剧情当作过关后的主要奖励了,游戏关卡难度也偏简单,基本上不
存在缺从者或技能等级不足就推不太过的情况,稍微想一下既有阵容配置(FGO是少数低星
角色也有上场机会的游戏了),合理化BAQ卡的施放顺序,适时开技能放宝具,最多吞吞令
咒或碎石头,就可以顺顺推关卡看剧情,真可以说是有空拿来推关看剧情的养生(?)游戏

总之,要让这个游戏玩起来好玩,心态调整一下是必须的,看剧情才是这个游戏的本体。
像鲁叔现在年纪大了,共斗游戏真的会变得不太想玩,反而体验剧情才是游玩重点,这就
让FGO有打中我的点。所以现在手游基本只剩FGO在玩了,其他时间拿去打PS4上的3A大作
体验剧情还是比较爽。
小结一下FGO这部分,压轴放在最后一项来写,果然又写了超长的篇幅。但这也反映我认
为FGO确实是让Fate系列灵魂升华的重要推手,其中最重要的重点,就是把登场英灵描写
得很有看头,让剧情能转化成人气,人气又能转化成课金量,课金量又能转化成品牌行销
的财源,看看那FGO第七章动画,小课如我应该也是有贡献一两个像素的财源吧。不过游
戏系统本身我是觉得不算太好玩,即便配牌跟出场角色选择这个环节是有些策略性的乐趣
之外,游戏本体可以定义为抽卡(赌博)跟剧情向的游戏,适合喜爱体验剧情或者是财力充
足(?)的玩家下载来玩。
9.其他
最后还是要总结一下,其实,任何事物背后的成因都没办法简单归因到一个或是两个主要
原因去。相同的,Fate在这几年能逐渐累积到这么高的人气及买气,其背后的原因相信也
是有很多面向的。上面是我藉著前文提出的一些观点,分享一下自己的看法,也同时回顾
一下自己一路走来的经历,不知不觉也走过了十多个年头。
总之,这篇也算是半个有点诚意的推坑文,如果真的有人想入这个超级大坑,鲁叔这边建
议的入坑姿势还是希望可以直接去跑一下原作故事三线剧情,但是如果真的对文字游戏很
排斥看不下去的话,也可以从Saber线的漫画先看,整个世界观及细部设定描写得比较完
整,画风也还算不错。接着就可以接UBW动画TV版,最后就来共襄盛举一下HF三部曲,应
该就很完整了。
若是看出兴趣来,zero是一定不能错过的,另外心态有调整好的话,FGO也可以下载下来
玩玩一下看个剧情,抽卡就不要强求了哈。
网络上相关资料也是超级多,随便找也是一大票,我认为Fate系列是非常适合深挖设定的
一个IP,相关资料看越多越是会对这个世界观有所共鸣。不过,总归一句,世界上坑那么
多,入自己有兴趣的坑就好了,挖一挖有兴趣就继续挖,没兴趣就跳下一个坑,鲁叔衷心
希望大家都能找到自己心目中理想的坑,选好姿势,舒服地给他跳下去就对了,开心最重
要。
作者: Scathach (师匠)   2020-09-01 18:33:00
幽浮桌
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2020-09-01 18:34:00
就蘑菇阿 然后zero是虚渊 跟fate不能摆在一起比
作者: linzero (【林】)   2020-09-01 18:35:00
三姊妹、战队、偶像团体,这种多角色设定攻略多种市场的方法也是常见的手法
作者: s3864308 (叫我主人)   2020-09-01 18:35:00
红了大家都会跟风阿,自然现象
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-09-01 18:39:00
有金主 ip有好好维持 就这样很多作品世界观很大 结果都被当成用过即丢的作品
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2020-09-01 18:42:00
动画广告十分成功
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2020-09-01 18:45:00
张飞打岳飞的设定太方便了
作者: fw190a (las)   2020-09-01 18:45:00
最厉害的就是一个演员可以演N个脚色呀,可以直接搬八点档
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-09-01 18:45:00
打那么多字 只有1P币 辛苦了
作者: winiS (维尼桑)   2020-09-01 18:47:00
同人带起的创作环境,绘师也好漫画也好剧作也好,很多都是二创玩一玩被收编的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-09-01 18:50:00
长文辛苦了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2020-09-01 18:52:00
写得不错啊 妳可以转专版
作者: jeff860109 (路人甲)   2020-09-01 19:01:00
圈内红吧
作者: blueshya   2020-09-01 19:02:00
跟原PO不同,觉得FSN日常和非日常的转换才是最有魅力,第
作者: cpr104 (羊声咩咩)   2020-09-01 19:04:00
作者: blueshya   2020-09-01 19:05:00
一次接触是06版,那时就很喜欢fate日常和非日常的氛围
作者: Geiwoyujie (低调一哥)   2020-09-01 19:05:00
1P币 应该是中间断线了?
作者: gw10313 (GoCrazy)   2020-09-01 19:07:00
这些写的不错XD
楼主: ckcmh (真的很好听~~)   2020-09-01 19:07:00
其实是写好直接贴的啦哈哈
作者: zx0158 (帅哥zxx)   2020-09-01 19:07:00
樱没人会去了解她我个人完全认为就是因为前两线太路人加上hf又最晚动画化的关系
作者: smes95303 (罗吉奇希斯)   2020-09-01 19:07:00
好长==
作者: ck326 (杰洛米零)   2020-09-01 19:09:00
要真正了解 HF 还是要跑游戏,电影省略很多
作者: johnli (囧李)   2020-09-01 19:10:00
ZERO就是为了欺负SABER 所以选的SERVANT都很有针对性啊除了哈桑比较没太针对 LANCER虽然跟SABER比较麻吉但也只是拿来当作婊SABER骑士道游戏的脚色其他像ARCHER CASTER这两个痴汉 和脸皮厚的RIDER还有整天只想咬你的疯狗BERSERKER 根本就包围网
作者: swbthj (swbthj)   2020-09-01 19:19:00
我是倾向把FSN看作爱情故事 FZ看作战争故事
作者: air20607   2020-09-01 19:20:00
推原PO
作者: lain2002 (lunca)   2020-09-01 19:25:00
结论:老婆很香
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-09-01 19:26:00
别因为FZ比较黑暗悲剧比较多就叫战争故事啊 从这角度看能吐槽的一样多 真的认真打的人数和FSN相比起来其实差不了多少
作者: saintmin1002 (Ming1002)   2020-09-01 19:30:00
这是篇论文吧
作者: karta2032150 (Caster)   2020-09-01 19:43:00
打这么多谁他...我看完了 写得真的不错
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-09-01 19:47:00
俊吉.jpg没 我等等再看完==
作者: MIZUNO1112 (超级喜欢阳岱钢)   2020-09-01 20:00:00
认真的长文 推
作者: shadowblade (影刃)   2020-09-01 20:03:00
|—w—^)有兴趣可以接触其他TM的作品例如先推个空之境界的动画吧~
作者: GasaiMayu (我妻麻友)   2020-09-01 20:39:00
人设&熟悉感 当代最强史诗莫过于现今人类史
作者: kent88ch (鹤羽)   2020-09-01 20:59:00
写的不错 推
作者: darkyoyo (brightyoyo)   2020-09-01 21:12:00
认真文给推~入坑原因真的是原作剧情 角色魅力太强大了
作者: pianchen (窝4宅男)   2020-09-01 21:40:00
世界观跟人设真的很棒 给推
作者: stvn2567   2020-09-01 22:11:00
占据某些古代传说的关键字 但最大宗的还是马后砲的跑车粉
作者: tonist9808   2020-09-01 23:02:00
优文推
作者: wxyz7819 (QUMO)   2020-09-01 23:23:00
喜欢看FZ 其他版本看完觉得还好……

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