这个问题
我记得以前曾经有关相关争论
十二试炼
一、定义
十二试炼God Hand
将海格力斯的不死性表现出来的宝具。并不具有实体外型，而是肉体本身即是十二试炼
1. 无效化所有B级以下（含B级）的攻击
并非限定普攻或魔术等，而是甚至包括宝具在内的‘所有攻击’，只要没达到A级就会被
无
效化。概念上的无效。并非单纯提高耐性，而是完全隔绝攻击。
二、骑士不死于徒手
把现代兵器宝具化上限锁死就是D
虽然宝具化之后就可以对英灵造成威胁
但十二试炼是直接免疫不是减伤
也就是说就算兰斯洛特去摸核弹做出D级宝具核武器，B叔一样无视
真的要打，兰斯洛特直接拔剑才是正途啦
但很诡异的是用A级筋力拿着核弹敲反而有伤害
※ 引述《maple2378 (有肥宅在天上飞ㄟ)》之铭言
: 如题
: 之前有人说B叔的十二试炼不是能挡下B级以下宝具，而是能挡下B级威力以下的攻击
: 也就是说
: 如果宝具的威力本身足够的话，即使等级较低也能击杀B叔？
: 那兰斯洛特准备一排飞弹，然后用骑士不死于徒手全化为D级宝具
: 484能直接把B叔十二条命炸光？

把核弹宝具化就可以囉 宝具名小男孩&胖子

魔力放出A 一直平A就解决惹

应该要做一个程式，把条件输入进去跑一跑得出能不能突破XXX的结果，需要的有十二试炼、恶龙血铠

恶龙血铠我记得是减伤，可能逆子综合有到但是被减伤到几乎没有。血铠其中一个好处是高于B的会减伤。

恶龙血铠分两个阶段一个不到a无法破防然后第二阶段到a也要减去b。小莫是无法破防而不是被减到几乎没有，她当时的攻击连让齐格破皮都无法做到

那是一开始没令咒强化吧。令咒强化后逆子有一时占上风，那时候小说是“没受到什么损伤”而不是“没有损伤”。

没令咒强化无法破防啊啸月提这段是指没令咒情况

前面没讲有没有令咒吧。

为什么你会认为他提这段过程已经是令咒强化后了（吐糟）

因为那一战我比较有记忆的是齐格被打趴的后半战。

前面刚变身后小莫就冲上去给他一刀然后被直接手腕无伤挡下反手一刀砍伤小莫，狮子劫才提出令咒强化

齐格被打的桥段我比较有记忆（欸所有他占上风的场景自动从记忆里淡化（？

艾家狼那个是好像有提过当时海叔没开十二试炼？（不确定）

记得是说当时契约不完全没有宝具效果，不过大英雄被狼咬伤也是有点……

B叔：痛快！ (突然附加了抖M属性就是这样才能具备十二试炼

啸月好糟糕，居然要伊莉雅痛快连天。

痛 快连天，可以这样断句ww

狼:我们是冠位WOLF啊

小莫近战加了令咒才赢过第一次变身的齐格宝具是赢在距离对她比较有利

逆子本来除了战续外就是呆毛的劣化复制品。

考虑到相性 呆毛先不提小莫对上完整版齐格飞应该只有被揍的份

呆毛正常状况应该也是下风啦，虽然拼宝具应该会赢。

讲到齐格vs小莫那场就想到动画版做得有够烂 演得好像齐格被单方面爆打一样 莫名其妙拼宝具很大机会跟迦尔纳一样吧 被幻想大剑削弱后再被

因为逆子比较受欢迎吧。

血铠削弱 结果就打不出什么高伤了

跟迦尔纳那战的齐格就宝具连发能力比Servant齐格飞高才能这么作喔。一般状态召唤的齐格飞做不到。

我是指单发宝具对拼没错啊 威力拼得过幻想大剑但打不出高伤

还有就是迦尔纳不开杀神枪的话宝具等级没呆毛高。综合起来圣剑对轰没有到一定吃得下。

这也是不实际对轰过就不清楚的议题就是了 我对飞哥的

god hand黄金神掌 可以接足球

心情跟对B叔近年来待遇的心情好像啊 明明设定很强但官方给的待遇都不怎么样...欸不对 B叔至少有出个仇海来平反一下了 希望待遇好点

仇海其实我也看不出平反在哪里就是了www当然他比狂海好上非常多 但是他的剧情表现就只是一直在场内场外反复横跳乱入而已虽然有潮度 但我真的不太确定他在干嘛

齐格飞和呆毛对拼宝具的话幻剑威力因为技能屠龙会大幅增加攻击力然后幻剑自己带有对龙属性追加伤害再加一次攻击力，最后齐格飞面对龙属性敌人除了血铠的防御力屠龙这技能也会大幅提高防御力，这一系列的加成是打迦尔纳不会有的

都忘记对龙加成了

对龙加成这种我都觉得是砍到后才判定伤害提升耶。

幻剑的追加伤害或许是砍掉才生效但屠龙的攻击力大幅提升是一开始就会有的

可是屠龙这个技能是FGO给的，小说原设没有。小说原设的保有技能只有黄金率C-。

从者飞哥的连发速度也是很猛的 FGO漫画版好像就让他

fate设定后续补充完善这种事都发生过n次了，有什么奇怪的

该不该把FGO为了游戏凑技能加上去的技能算进去我是觉得很微妙，很多FGO的独有技能连设定集都没有写效果啊。

fgom直接写进去的，有啥不能用的（吐糟）fgom也是设定本现在屠龙就是设定集有写效果啊

飞哥的屠龙技能在FGOM里正式列入设定了 虽然还没解释为什么AP版的没有就是了...

如果现在呆毛王再写一次FGOM我都怀疑光辉之道怎么写效果了。

不是所有游戏性的技能都会列上去吧 尤其是那种技能强化还改名的

不过FGO帮他追加脱离战斗和屠龙让他设定强度变得更凶

残 但剧情待遇一样抱歉...只有漫画版还个公道

一堆技能强化都换上新的名字，其实觉得没什么必要……

有些技能强化也是FGO特殊情况 像小恩的回避（虽然他那剧情放在幕间）

那种强化关卡改名或新加的技能一般都是游戏性，fgom有时会再版然后内容会有修正（像剑兰六围面板误印成崔斯坦的）然后游戏强化那种基本都没被改过

反过来说像傻巴魔放→龙的炉心这种就真的明显只是为改名而改名 本来就两个都有 而且炉心也不是技能

所以那种为游戏性服务的基本上就还是看FGOM 像现在宝具等级也不像刚开服为了宝解加回来还会先砍

有 剑兰那个修正回来了

剑兰是第几本啊??

fgom4也是这个版本让他湖光直接被砍掉两个加号

可恶 就是怕这种状况后来FGOM都晚点才收 结果4刚好是我最后收初版的一本 强...强迫症啊~~~

对龙加成是打到身上才有啊不管是圣剑还是王剑都不带有龙之因子吧

追加伤害或许是打到身上才有但屠龙是面对龙属性就能加攻防，除非呆毛不是龙不然这方面的加成是跑不掉的

强化关也不是完全不能当真，因为有特例，例如高文的2技强化、大卫的宝具强化，前者竹帚日记特别提到，后者则是出自有被型月作者监修的1、3章官漫

我对这个“面对”的定义有些疑虑欸是需要一对一绑定还是只要有龙属性在附近就能提升啊

没有实战不好说，曾经有一把号称对龙特攻的大宝剑狂砍呆毛半天也没砍死人。所以无论哪种我都倾向砍到或被砍到才生效。

湖光面对龙属性带的就只有追加伤害而已啊，兰斯就这一个对龙加成，齐格飞是更直接的攻击防御追加伤害三个加成直接加上去还比兰斯多带一个血铠。湖光和屠龙的对龙加成是不同的设定，所以兰斯湖光怎么样和齐格飞屠龙不能直接画上等号

加几个加成你都得看实际作战才知道怎么运作啊。

技能的效果又不会因为实际作战发生变化，现在在谈的是技能效果如何还没谈到两个打起来如何

虽然算在设定里了 但剧中好像没有文本直接叙述的样子这样的话那串技能说明玩文字游戏的空间就很多了

小莫做为傻巴的复制人也有龙心吧 如果幻想大剑有对龙直接加出力对拼就不应该输了要说Apo没有屠龙技能到FGO才有就更怪

小莫好像没有龙心 可能这部分没一并复制到 毕竟小莫的配备说穿了就下位版蓝傻

小莫没龙心啦，一个摩根制造的人造人他没龙心这么特殊的东西。

莫德雷德当成龙会很不方便啦。无论龙特攻采用哪种说法，动画演出两边宝具对轰是都受伤，如果有龙属性那动画就又多一个Bug了。

还有第三种类型叫唯心主义定义，使用者认知到才算XD例如骑士不死于徒手只要兰斯没有确切认知到那可以当武器就不会生效。这种的就更麻烦？只要你不知道对方真名甚至实际生平就不知道对方有什么属性。

虽然用都用特攻来形容但型月自己特攻有n种不同的形容和表现，有说攻击力直接翻倍的啦，有说威力飞越性提升，有说武器变得越重越长的.......种种表现都有

还有是更容易命中要害的也被称为特攻，什么五花八门的都有

圣乔治:我说你是龙就是龙