[闲聊] HF3观后心得 / 入坑新人感想
楼主: gwendless (望月‧老蒋) 2020-08-23 19:03:30
大家好，我是刚入坑Fate系列一个左右月的新人
今天顺着一刷完HF3的势头，整理一下目前为止的心得
一、缘起
回到2006年，
我常逛的论坛就不乏讨论Fate系列作的声音
推坑原作游戏与喷动画化的声音不断地交互拉扯，加上没有玩galgame的兴趣
对06的作画也提不起劲，使我一直对此系列保持距离
这之间依然很是好奇，为什么一个动画化爆炸如斯的作品能延烧话题十几年
从游戏、黑历史动画、邪神、精美剧场版、再到世界一营收的手游
约一年前，
我无意间follow到lexburner的吐槽系列
从而发现了这部影片
[LexBurner][完结有槽点]简评fate zero
https://www.youtube.com/watch?v=gXaFkypgGbk
(原频道好像已经把这片砍了，所以PO上被备分的版本)
开头这位老兄根本说中了我的心声
2010年，
我疯S;G，云完游戏文本，跟着凤凰院凶真一起中二
我疯小圆，一起体验了轰姆拉的绝望
但FATE/ZERO这个同样挂著虚渊的招牌的话题作却被我晾在一边。
距今一个月前，
时不时被YT算法推荐Aimer跟LiSA的我，历经歌曲洗脑后，终于提起了一点入坑的兴趣
与一个坑内的朋友聊到观看的建议顺序后，他提到最近刚好要上映一延再延的HF3
于是自己下了结论，在当个动画党的前提下
要达到最起码该有的观赏体验，除了HF1+2至少要看过UBW跟ZERO，
在种种推波助澜的要素齐聚后，我开始了这伟大的补坑之旅
估算了一下自己吃番的速度，大概先看个06还有余裕
于是照了以下顺序开始补
06版 → UBW TV版 → F/Z → HF1+2 → 餐桌风景 → 二世事件簿 → 魔伊第1话
之后就接HF3(中间还夹杂了月姬漫画)
二、观影体验
我看的是京站威秀礼拜天22:45的场
看准周日选择夜冲的人不会太多，选到了中后排正中央的位置
整场大概60-80人上下吧，坐我附近的人似乎都是一个人来，
所以没有什么讨论剧情的声音出现，大家也都等ED放完才安安静静地走
不过回到家真的很晚就是...都快两点了
而且因为还沉浸在愉悦(?)的气氛中久久不能入眠
对于年过35的人来说真是摧残(x
但又有什么关系呢，借由这样的享受来提醒自己精神还年轻也没什么不好w
三、无雷部分感想(推坑?)
FSN本传三条线，不只是三条不同的选择与未来
更是透彻理解每个要角不可或缺的视点
如同EVER17、Chaos;Child、蝉叫之类的galgame一样，
所有的角色身上都有着“谜”
而这些谜相对应的“谜底”，也许你在“整个游戏的True End”路线里并不会直接出现
然而玩家，必须融会贯通这些“故事”，经历完整铺垫才能把结局升华到最高峰
而HF线在动画党的观点来看，又是需要经Fate、ubw、F/Z才能最佳化体验的
是故，要说HF线是FSN系列的真正的解明篇也不为过。
如果看这篇文的你想要入坑，又不想冒着可能被06版动画摧毁三观的风险
那最起码的建议就是UBW FZ HF123 这样的顺序
UBW后大致云一下游戏FATE线的文本或剧透即可
其余系列衍生作都是等你吃完这些后再来决定要不要补
欢迎入坑，不会后悔的。
“WOW，女角每个都太香了，好难决定”
“男角也是可圈可点，不乏赚人热泪高燃点”
这样的系列作，不是时时都能遇到的
四、系列作有雷感想
===以下防雷空白页面===
===以上防雷空白页===
06版给了一块基本的轮廓
了解圣杯战争的游戏规则、参与者们的雏形
看到这边尽管作画不稳定，但Saber的可爱塑造得太成功
只要有我王Saber卖萌的一天我就吃得下去
士郎乃一介平凡男子高生，
却宁可挺身站在输出、观念、技术都比自己高几万倍的女王前面扛伤害
真的是病得不轻
有些人把这当作大男人主义的体现，我觉得还有待讨论。
因为这条线士郎的本心是为了牺牲而牺牲，
说保护女生什么的应该都是欺骗自己，为自己的偏执找理由。
如果就这样让士郎跟王厮守终生，只怕士郎的病还找不到解放的出口
一个歪，就会变成红A吧。
UBW完善了士郎-Archer-凛的连结
从侧重红A的剧情透漏了士郎偏执的终点。
不过，比起fate线，士郎在ubw线里更多了一些“走出自己的路”的宣示感。
我很喜欢ubw给fate线没有亮眼表现的其他角色不少加分的机会
FSN 狗哥 小次郎 C妈 葛木老师 b叔等人的魅力完全由这里体现出来
作画与音乐相辅相成，给了比06版更多的记忆点
与Saber的羁绊仍然紧固，除了给了凛正宫的位置坐一下，也sp了三人行的理想线(?
不过tv版节奏是真的有些拖沓，一直留人家残血烙跑真的烦躁
入坑也许可以考虑看剧场版吧。
接着到了我最期待的ZERO
扣紧主题，F/Z就是四战的倒数计时到0为止的过程
在五战的洗礼过后，马上就对四战开场的多方大乱斗感到兴奋莫名
光是这个节奏的超展开张力，就超越了FSN的任何一段战斗。
每一组配对都很富有魅力，都很难让人感到乏味或讨厌。
那怕是所作所为应该令人发指，受尽谴责与业火的混乱邪恶Caster组
看到这两人一见如故、一拍即合、互相认同自己被大众鄙弃的部分时
不知为何，我是打从内心感到愉悦的 (?)
可能是在这之前，剧情里实在有太多理念的矛盾与冲突
剑组、枪组、弓组，甚至骑组都有些微不合。
所以难得看到这样的天作之合，真的不会在第一时间选择谴责或恶心他们俩
连两人迎来生命终点时也是，
心里只有替这两人感到愉悦，而非斥责他们得到应有报应云云
尽管看起来自己的San值看起来已经是虚数，但该哭的时候还是会哭。
Kalafina - 満天
https://www.youtube.com/watch?v=HH0_YM5BOgk
只在18 19两话限定的ED
整首歌，救是我们的正义小超人切嗣的缩影
一个心死过两次的人
无论牺牲陌生多数还是亲近少数，都要面对自己不可承受的事实。
历经此般修罗场，用无数层冷热兵器与神装护体，却仍能保留着人性脆弱伤感的部分。
他哭一次，我差不多就跟着哭一次....
要说整部系列作我最喜欢的人物，非卫宫切嗣莫属吧。
而且与他有缘的女性全都是我的天菜....王 夏蕾 老妈 小舞 太太 弟子0号(?)...
没有士郎，他就等于没有救赎，虽然说命运(剧本)弄人...
导致父亲的救赎同时就是儿子成为偏执狂的业
然而，尽管ZERO充满命运的嘲弄，
但也是造成后面的欢乐篇弥足珍贵与可爱的原因之一。
卫宫家的餐桌 狮子SABER 幻想嘉年华 魔伊 等等
如果不是前面背负了这么多，又怎么样能品尝出远超过其他欢乐作品的糖分呢?
人啊，还真的是有矛盾才自然的东西。
对了，二世最后再次梦见征服王的时候，王爽朗的一句
“你人生的旅程还开心吗?” 也让我瞬间溃堤了
感伤的部分结束了，那么接下来继续进度
以动画党而言，F/Z是承接HF线的桥梁，以雁夜的故事引出了一直处于五战暗处的樱线
什么? 原来樱小时候就坏了? 不是看起来病娇，而是真的被养到坏掉(?)
HF1以五战前的时光回溯，渐渐把FZ与Fate线、ubw线的樱串联起来
一点一滴解开过去在樱身上意味不明的伏笔
这时才了解：原来樱是暗线核心人物。
曾经我也认为HF有FSN真结局的想法
无论是排场、格局、伏线长度，樱都享有女一的规格
尽管没有阿尔托莉亚与凛的贵气，
在前两线仅仅只是个负责帮忙家务的、对学长憧憬的学妹
但HF将这一切全部翻转过来
从看似毫无影响力的病弱妹子 到能一口吞下金皮卡的最强御主
从处处退让的草食系，到最主动进攻的肉食女
圣杯战争也从七组间的明争暗斗，到樱一方的完全辗压
士郎也在红A的警告下执意往与原先世界线偏离率最大的方向走去
最后也在借偶还魂的情况下 (说实话这边傻了几秒才意会过来)
达成最接近圆满的结局
士郎放下了成为正义的偏执，不再为了牺牲而牺牲，而是为了自己所爱而牺牲。
....然而
这只说明了圣杯战争也就只在这条线停止。
不代表这就是一切的终局
其他线 大圣杯仍好端端放在那，也就还有更多更多的后续...
所以我比较认同“HF只是其中一条线，其他线的事件也确实地有发生”这样的说法
因为吾人从第四面墙前面看戏，所以身上有了其他两线Saber与士郎的羁绊
所以刺进saber胸口那一剑，我们知道只有士郎能完成，也只有他够格
那一剑的份量在观众心中比当下的两人还要沉重。
像这样的体验，在回头反复咀嚼前面两线时还会有更多，真的值得一看再看。
故，当作"都存在着的平行世界"，与“真结局”之间是对等的存在
这里容我再推坑一下EVER17 极限脱出999 Chaos;Child
就会理解此个中含意。
最后再吹一下HF的打戏，打戏真的是近几年除了七龙珠超布罗利以外看得最过瘾的
麻婆令人醉心的咏唱与超渡(?)
与士郎因缘的死战 (呼应着四战的最终战)
士郎一招斩下B叔八条(还是7 9条?)命
凛以冷静的战术准备、嘲讽等技巧彻底压制魔力质与量都远胜自己的樱
把大招当平A在放的Saber alter
在咖哩棒面前几乎等同于只有一格血的R姐硬是凹成漂亮的消耗战
怎么办回想起这一段又觉得R姐香度爆表了RRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRR R姐快来吸干我(你冷静
不管哪一场都已是爽感满点
还是那句话，
如果没有背负著前面的东西，走到这一步的时候也就不会有如此的澎湃 激情 宣泄
总结，我真的没有后悔入这个坑，给了我心灵上不少养分
之后也开始往其他型月作品、支线或FGO等待补完
谢谢大家耐心看到这边，我是望月，期待这个世界还能带给我更多惊奇
今天顺着一刷完HF3的势头，整理一下目前为止的心得
一、缘起
回到2006年，
我常逛的论坛就不乏讨论Fate系列作的声音
推坑原作游戏与喷动画化的声音不断地交互拉扯，加上没有玩galgame的兴趣
对06的作画也提不起劲，使我一直对此系列保持距离
这之间依然很是好奇，为什么一个动画化爆炸如斯的作品能延烧话题十几年
从游戏、黑历史动画、邪神、精美剧场版、再到世界一营收的手游
约一年前，
我无意间follow到lexburner的吐槽系列
从而发现了这部影片
[LexBurner][完结有槽点]简评fate zero
https://www.youtube.com/watch?v=gXaFkypgGbk
(原频道好像已经把这片砍了，所以PO上被备分的版本)
开头这位老兄根本说中了我的心声
2010年，
我疯S;G，云完游戏文本，跟着凤凰院凶真一起中二
我疯小圆，一起体验了轰姆拉的绝望
但FATE/ZERO这个同样挂著虚渊的招牌的话题作却被我晾在一边。
距今一个月前，
时不时被YT算法推荐Aimer跟LiSA的我，历经歌曲洗脑后，终于提起了一点入坑的兴趣
与一个坑内的朋友聊到观看的建议顺序后，他提到最近刚好要上映一延再延的HF3
于是自己下了结论，在当个动画党的前提下
要达到最起码该有的观赏体验，除了HF1+2至少要看过UBW跟ZERO，
在种种推波助澜的要素齐聚后，我开始了这伟大的补坑之旅
估算了一下自己吃番的速度，大概先看个06还有余裕
于是照了以下顺序开始补
06版 → UBW TV版 → F/Z → HF1+2 → 餐桌风景 → 二世事件簿 → 魔伊第1话
之后就接HF3(中间还夹杂了月姬漫画)
二、观影体验
我看的是京站威秀礼拜天22:45的场
看准周日选择夜冲的人不会太多，选到了中后排正中央的位置
整场大概60-80人上下吧，坐我附近的人似乎都是一个人来，
所以没有什么讨论剧情的声音出现，大家也都等ED放完才安安静静地走
不过回到家真的很晚就是...都快两点了
而且因为还沉浸在愉悦(?)的气氛中久久不能入眠
对于年过35的人来说真是摧残(x
但又有什么关系呢，借由这样的享受来提醒自己精神还年轻也没什么不好w
三、无雷部分感想(推坑?)
FSN本传三条线，不只是三条不同的选择与未来
更是透彻理解每个要角不可或缺的视点
如同EVER17、Chaos;Child、蝉叫之类的galgame一样，
所有的角色身上都有着“谜”
而这些谜相对应的“谜底”，也许你在“整个游戏的True End”路线里并不会直接出现
然而玩家，必须融会贯通这些“故事”，经历完整铺垫才能把结局升华到最高峰
而HF线在动画党的观点来看，又是需要经Fate、ubw、F/Z才能最佳化体验的
是故，要说HF线是FSN系列的真正的解明篇也不为过。
如果看这篇文的你想要入坑，又不想冒着可能被06版动画摧毁三观的风险
那最起码的建议就是UBW FZ HF123 这样的顺序
UBW后大致云一下游戏FATE线的文本或剧透即可
其余系列衍生作都是等你吃完这些后再来决定要不要补
欢迎入坑，不会后悔的。
“WOW，女角每个都太香了，好难决定”
“男角也是可圈可点，不乏赚人热泪高燃点”
这样的系列作，不是时时都能遇到的
四、系列作有雷感想
===以下防雷空白页面===
===以上防雷空白页===
06版给了一块基本的轮廓
了解圣杯战争的游戏规则、参与者们的雏形
看到这边尽管作画不稳定，但Saber的可爱塑造得太成功
只要有我王Saber卖萌的一天我就吃得下去
士郎乃一介平凡男子高生，
却宁可挺身站在输出、观念、技术都比自己高几万倍的女王前面扛伤害
真的是病得不轻
有些人把这当作大男人主义的体现，我觉得还有待讨论。
因为这条线士郎的本心是为了牺牲而牺牲，
说保护女生什么的应该都是欺骗自己，为自己的偏执找理由。
如果就这样让士郎跟王厮守终生，只怕士郎的病还找不到解放的出口
一个歪，就会变成红A吧。
UBW完善了士郎-Archer-凛的连结
从侧重红A的剧情透漏了士郎偏执的终点。
不过，比起fate线，士郎在ubw线里更多了一些“走出自己的路”的宣示感。
我很喜欢ubw给fate线没有亮眼表现的其他角色不少加分的机会
FSN 狗哥 小次郎 C妈 葛木老师 b叔等人的魅力完全由这里体现出来
作画与音乐相辅相成，给了比06版更多的记忆点
与Saber的羁绊仍然紧固，除了给了凛正宫的位置坐一下，也sp了三人行的理想线(?
不过tv版节奏是真的有些拖沓，一直留人家残血烙跑真的烦躁
入坑也许可以考虑看剧场版吧。
接着到了我最期待的ZERO
扣紧主题，F/Z就是四战的倒数计时到0为止的过程
在五战的洗礼过后，马上就对四战开场的多方大乱斗感到兴奋莫名
光是这个节奏的超展开张力，就超越了FSN的任何一段战斗。
每一组配对都很富有魅力，都很难让人感到乏味或讨厌。
那怕是所作所为应该令人发指，受尽谴责与业火的混乱邪恶Caster组
看到这两人一见如故、一拍即合、互相认同自己被大众鄙弃的部分时
不知为何，我是打从内心感到愉悦的 (?)
可能是在这之前，剧情里实在有太多理念的矛盾与冲突
剑组、枪组、弓组，甚至骑组都有些微不合。
所以难得看到这样的天作之合，真的不会在第一时间选择谴责或恶心他们俩
连两人迎来生命终点时也是，
心里只有替这两人感到愉悦，而非斥责他们得到应有报应云云
尽管看起来自己的San值看起来已经是虚数，但该哭的时候还是会哭。
Kalafina - 満天
https://www.youtube.com/watch?v=HH0_YM5BOgk
只在18 19两话限定的ED
整首歌，救是我们的正义小超人切嗣的缩影
一个心死过两次的人
无论牺牲陌生多数还是亲近少数，都要面对自己不可承受的事实。
历经此般修罗场，用无数层冷热兵器与神装护体，却仍能保留着人性脆弱伤感的部分。
他哭一次，我差不多就跟着哭一次....
要说整部系列作我最喜欢的人物，非卫宫切嗣莫属吧。
而且与他有缘的女性全都是我的天菜....王 夏蕾 老妈 小舞 太太 弟子0号(?)...
没有士郎，他就等于没有救赎，虽然说命运(剧本)弄人...
导致父亲的救赎同时就是儿子成为偏执狂的业
然而，尽管ZERO充满命运的嘲弄，
但也是造成后面的欢乐篇弥足珍贵与可爱的原因之一。
卫宫家的餐桌 狮子SABER 幻想嘉年华 魔伊 等等
如果不是前面背负了这么多，又怎么样能品尝出远超过其他欢乐作品的糖分呢?
人啊，还真的是有矛盾才自然的东西。
对了，二世最后再次梦见征服王的时候，王爽朗的一句
“你人生的旅程还开心吗?” 也让我瞬间溃堤了
感伤的部分结束了，那么接下来继续进度
以动画党而言，F/Z是承接HF线的桥梁，以雁夜的故事引出了一直处于五战暗处的樱线
什么? 原来樱小时候就坏了? 不是看起来病娇，而是真的被养到坏掉(?)
HF1以五战前的时光回溯，渐渐把FZ与Fate线、ubw线的樱串联起来
一点一滴解开过去在樱身上意味不明的伏笔
这时才了解：原来樱是暗线核心人物。
曾经我也认为HF有FSN真结局的想法
无论是排场、格局、伏线长度，樱都享有女一的规格
尽管没有阿尔托莉亚与凛的贵气，
在前两线仅仅只是个负责帮忙家务的、对学长憧憬的学妹
但HF将这一切全部翻转过来
从看似毫无影响力的病弱妹子 到能一口吞下金皮卡的最强御主
从处处退让的草食系，到最主动进攻的肉食女
圣杯战争也从七组间的明争暗斗，到樱一方的完全辗压
士郎也在红A的警告下执意往与原先世界线偏离率最大的方向走去
最后也在借偶还魂的情况下 (说实话这边傻了几秒才意会过来)
达成最接近圆满的结局
士郎放下了成为正义的偏执，不再为了牺牲而牺牲，而是为了自己所爱而牺牲。
....然而
这只说明了圣杯战争也就只在这条线停止。
不代表这就是一切的终局
其他线 大圣杯仍好端端放在那，也就还有更多更多的后续...
所以我比较认同“HF只是其中一条线，其他线的事件也确实地有发生”这样的说法
因为吾人从第四面墙前面看戏，所以身上有了其他两线Saber与士郎的羁绊
所以刺进saber胸口那一剑，我们知道只有士郎能完成，也只有他够格
那一剑的份量在观众心中比当下的两人还要沉重。
像这样的体验，在回头反复咀嚼前面两线时还会有更多，真的值得一看再看。
故，当作"都存在着的平行世界"，与“真结局”之间是对等的存在
这里容我再推坑一下EVER17 极限脱出999 Chaos;Child
就会理解此个中含意。
最后再吹一下HF的打戏，打戏真的是近几年除了七龙珠超布罗利以外看得最过瘾的
麻婆令人醉心的咏唱与超渡(?)
与士郎因缘的死战 (呼应着四战的最终战)
士郎一招斩下B叔八条(还是7 9条?)命
凛以冷静的战术准备、嘲讽等技巧彻底压制魔力质与量都远胜自己的樱
把大招当平A在放的Saber alter
在咖哩棒面前几乎等同于只有一格血的R姐硬是凹成漂亮的消耗战
怎么办回想起这一段又觉得R姐香度爆表了RRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRR R姐快来吸干我(你冷静
不管哪一场都已是爽感满点
还是那句话，
如果没有背负著前面的东西，走到这一步的时候也就不会有如此的澎湃 激情 宣泄
总结，我真的没有后悔入这个坑，给了我心灵上不少养分
之后也开始往其他型月作品、支线或FGO等待补完
谢谢大家耐心看到这边，我是望月，期待这个世界还能带给我更多惊奇
作者: shadowblade (影刃) 2020-08-23 19:09:00
|—w—^)b
作者: shikisaber 2020-08-23 19:10:00
推
作者: NTUKIRA 2020-08-23 19:12:00
FGO请三思
作者: ck326 (杰洛米零) 2020-08-23 19:13:00
UBW tv版才是三线最接近完整游戏剧情的，时数够长连凛视角都有做两集分量的第0话，而且还有补石油王和25话后日谈如果懒得跑游戏要入坑应该推 UBW tv才对，剧场版就...恩
作者: chasegirl (chasegirl) 2020-08-23 19:16:00
FGO请三思其实原作游戏也可以考虑跑看看 当年的经典
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2020-08-23 19:21:00
FGO请三思再＋1，不如去玩原作游戏跟FHA
作者: puppy97503 (趴皮) 2020-08-23 19:22:00
fgo请三思，然后推满天！！神曲！！
作者: johnli (囧李) 2020-08-23 19:26:00
可以先去补空境跟二世事件簿 不过二世动画从小说第三章开始做 建议看小说
作者: kirax20a (キラ) 2020-08-23 19:43:00
魔法使之夜昨天我有在别篇问到 好像是没分歧的视觉小说可当一般动画看 空境的话普遍都推看一样是幽浮桌做的七集剧场版
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-08-23 20:24:00
魔法使之夜只有游戏 是没分歧的视觉小说 很赞空之境界建议剧场版和原作小说都看 剧场版忘却录音那集做得有点歪 不过还是都推月姬现阶段就原作游戏和漫画版 重制版游戏不知道要等到何年何月了
作者: ws36132005 (SwArd) 2020-08-23 20:47:00
推 FGO的话 真的请三思...
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2020-08-23 20:50:00
FGO可以纯靠大腿跟免费角色打剧情，但我怕你看了剧情很喜欢就抽下去了……（毕竟角色个人故事要抽到才能看）
作者: skytony123 (君) 2020-08-23 20:54:00
魔夜一定要玩玩看 演出跟音乐都很神！
作者: mack860120 (大腰果™) 2020-08-23 20:56:00
魔法使之夜极神 就当作是看有背景音乐的电子书就好w
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2020-08-23 22:28:00
想想你这样顺序真的是推F坑的完美顺序 然后HF第三章当压轴棒
作者: LyonUmi 2020-08-23 22:49:00
FGO请三思
作者: oidkk (啧啧) 2020-08-23 23:34:00
推ㄧ个
作者: CherylcT (tea) 2020-08-24 00:42:00
FGO请三思 另HF真的是原正史 不过书已吃ry
作者: ts00422832 (M3D3) 2020-08-24 01:11:00
FGO又怎样= = 只看剧情只要云不就好了
作者: siscon (laisan) 2020-08-24 02:00:00
推推 这就是动画入坑的完美顺序!没想到没有galgame兴趣 还会知道EVER17 Chaos;Child 寒蝉空之境界原作就是小说 不过剧场版也非常杰出值得一看月姬看漫画 魔法使之夜现阶段只能等看有没有机会出动画
