[讨论] 不组XX职业/角色就不行 = 好的关卡设计？
楼主: GrimmNotes (格林童话) 2020-08-20 11:09:43
游戏公司为了增加挑战性
无不穷尽脑汁，最常见的有几种
第一种：主攻数值
简单又暴力，数值重要性远大于一切
打不过只会建议你课金或农神装
敌我对砍，看谁数值高过对方。
第二种：战法牧铁三角
装备数值只是加分，不是绝对。
坦、打、奶各司其职，
考验团队默契、副本熟悉度、临场反应、
走位、身位、机制处理、技能管理、续航力分配...
一个不到位就可能会间接酿成悲剧
操作失误葛辟，
那躺在地上的与奶妈救你浪费的时间
也会成为最终失败的原因 （BOSS只给你10分钟）
最近我还发现第三种，对组队要求更高
不组____职业或角色 = GG
举例来说BOSS会整场反射近战伤害
不管你操作多神、装备多神，反正就是死
颠覆前两种类型的玩法
除非你组特定职业/角色
不然就只能弃近战，全找远程或法师
好死不死你的心血全注入在近战(X
作为一个玩家
这样的关卡设计算是好的设计吗？
无不穷尽脑汁，最常见的有几种
第一种：主攻数值
简单又暴力，数值重要性远大于一切
打不过只会建议你课金或农神装
敌我对砍，看谁数值高过对方。
第二种：战法牧铁三角
装备数值只是加分，不是绝对。
坦、打、奶各司其职，
考验团队默契、副本熟悉度、临场反应、
走位、身位、机制处理、技能管理、续航力分配...
一个不到位就可能会间接酿成悲剧
操作失误葛辟，
那躺在地上的与奶妈救你浪费的时间
也会成为最终失败的原因 （BOSS只给你10分钟）
最近我还发现第三种，对组队要求更高
不组____职业或角色 = GG
举例来说BOSS会整场反射近战伤害
不管你操作多神、装备多神，反正就是死
颠覆前两种类型的玩法
除非你组特定职业/角色
不然就只能弃近战，全找远程或法师
好死不死你的心血全注入在近战(X
作为一个玩家
这样的关卡设计算是好的设计吗？
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-20 11:11:00
枫之谷组队任务有要靠隐身才能走的
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水) 2020-08-20 11:12:00
先定义何谓好 是赚钱就好 还是玩得爽叫好
作者: ass499 (tsai) 2020-08-20 11:13:00
解咒和净化要强制戴上，还有一定要有无敌之类的
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水) 2020-08-20 11:13:00
任何设计都有其目的 达到目的就是成功
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-08-20 11:14:00
我个人喜欢拉,强迫你游玩游戏的每个要素,不可偏废
作者: linzero (【林】) 2020-08-20 11:14:00
以玩家角度上来看,应该是有某特定职难度降低,没有则较高
作者: Adkoster747 (天疯嫁) 2020-08-20 11:14:00
还有那种BOSS开场发即死技 强迫带复活角
作者: toulio81 (恩...) 2020-08-20 11:15:00
这个跟第一个差不多吧...极左极右的差别
作者: pcs80806 (da142) 2020-08-20 11:15:00
WOW来说 8版的监狱肯定很糟糕
作者: rinkai (玉串) 2020-08-20 11:16:00
抽卡游戏的话，就很烂
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-08-20 11:16:00
我玩即时战略的战役关卡,也很喜欢这关的诀窍就是应用这关心加入的新兵种,顺便让你了解这兵种的优点和特性
作者: ggway2800 (gg) 2020-08-20 11:17:00
我比较讨厌是官方刻意做球给某些冷门角，结果还是被人权们暴力破关
作者: rogerkidd (心を开いで) 2020-08-20 11:19:00
NAXX的老师 没组牧师不用想打
作者: none049 (没有人) 2020-08-20 11:19:00
第二种在后期很容易变成第一种，不是在boss机制触发前直接压掉血量跳过机制，不然就是除了机制要走以外boss本身还有dps限制
作者: john29908 (雪飘无音) 2020-08-20 11:19:00
引导新兵种/新功能应该不是原po想问的那种吧
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2020-08-20 11:19:00
官方要你用攀岩角/高速角抢时间,被高手普通兵硬破XD
作者: none049 (没有人) 2020-08-20 11:20:00
要一直维持第二种模式很困难，尤其越后期很容易让欧洲or课长的数值跟平民越差越大
作者: skyofme (天空人) 2020-08-20 11:21:00
我觉得还要参考游戏资源怎么产出，如果限定单一解，这个解法成本又巨大(或者说逼课)，那就不是好设计只有单一解本身没有好坏，重点还是给出答案的成本合不合理，有不有趣
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:22:00
看情况 有的时候是要让冷门角解冻
作者: skyofme (天空人) 2020-08-20 11:22:00
当然有些人可能觉得一定要有很多解才叫好设计就是了
作者: LuMya 2020-08-20 11:25:00
手游关卡设计没有好的 只有赚不赚钱的
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:26:00
好的设计定义应该是对公司和玩家都双赢才叫好对公司不好的设计 就算出了 也只是倒掉而已 没意义
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:27:00
这的答案会随着游戏类型有不同的回答 很难概括
作者: BSpowerx (B.S) 2020-08-20 11:27:00
最恶心的是那种 用某些角色会被严重惩罚的.. 根本智障
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:29:00
就像上面说的一样公司今天做了一个解法多元的关卡好了
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:29:00
以战法牧来说 以前我我会觉得是糟糕的设计
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:30:00
买断式或月费式的不会对公司有任何营收影响 但课金游戏
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:30:00
因为其他职业只能去竞争剩下两个位置 这很烂
作者: john29908 (雪飘无音) 2020-08-20 11:30:00
你把480限制成450谁要打啊？除非有特别奖励
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:31:00
会 这样不就截然不同了
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:31:00
没那个屁股吃那个泻药 只会让游戏生态整个崩溃
作者: hk129900 (天选之人) 2020-08-20 11:32:00
WOW近战没人权维持了很长一段时间 那时候组队都喊要远程
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:32:00
一开始经验不够 先用铁三角顶着 反正玩家反应也还好
作者: Tiyara (------) 2020-08-20 11:32:00
出强角骗抽→发现做坏→以后关卡针对→害死更多旧角→
作者: chichiwater (チーチー) 2020-08-20 11:32:00
阿不就萨墓
作者: john29908 (雪飘无音) 2020-08-20 11:33:00
像魔兽以前的挑战副本是压缩到比较低的装等，然后去拼时限可以有奖励
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:34:00
只针对23来讲 组队非XX不可看起来是在打压或独厚职业
作者: kansuzuri (kan) 2020-08-20 11:35:00
一如上面提到，各游戏定义不同，初想到就舰娘的部分
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:35:00
对玩家而言 解法越多当然越好 但实务上做不到就是
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:35:00
但反过来想如果我今天组A组B其实没什么差的话 那是不是
作者: he02789222 (边缘人) 2020-08-20 11:35:00
龙之谷 一+二根本智障==
作者: max83111 (攻击态度) 2020-08-20 11:36:00
歧视 但是也会造成你可能玩A跟玩B没什么差别 只是技能长不一样 要按的顺序不同而已 不一定全都是好的
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:36:00
很多游戏一开始都打着多职业 多种玩法 来当作广告
作者: shuten ( [////>) 2020-08-20 11:36:00
pad吸收盾，没风神类直接吃屎
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:37:00
个人觉得那都只是来自杀的而已 看看那个XXX之树在有限的规则内 用有限的玩法空出新花样 是较好的
作者: john701966 (新店车痴汉) 2020-08-20 11:41:00
救世主那是平衡玩死自己了 更自由的poe还不是活得很好
作者: john29908 (雪飘无音) 2020-08-20 11:43:00
poe可以单刷啊
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:44:00
所以说没那个屁股就别吃那个泻药XD
作者: wacoal (想睡觉) 2020-08-20 11:44:00
装等同步就FF14现在的设计阿。就算是该版本的END装，还是
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:45:00
POE也拉过几次肚子 不过还好是救回来了
作者: wacoal (想睡觉) 2020-08-20 11:45:00
会被同步到该副本的上限装品，然后再额外强一点点而已
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:46:00
当初那个COC被砍成智障 就是一个例子 其他还一堆
作者: wacoal (想睡觉) 2020-08-20 11:46:00
WOW以前还在玩(quit很久了)的时候，有很多王对近战极不友
作者: wacoal (想睡觉) 2020-08-20 11:47:00
好，整团带太多进战，光跑机制就保了，最后就是总输出不够够，灭团gg，只好去换远程分身轮流过本拿装
作者: magamanzero (qqq) 2020-08-20 11:50:00
所以说 游戏设计内容很重要的 一堆只想卖美术的...
作者: xlagowe (小蔡) 2020-08-20 11:50:00
觉得要有超越系统的一击才算好
作者: linzero (【林】) 2020-08-20 11:57:00
有游戏PVP可以选择要不要数值上大家都一样强的选项
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2020-08-20 12:14:00
在手游就是增加新的状态 不抽新的有防状态技能的就过不了 超粪
作者: stardust7011 2020-08-20 12:18:00
组不组只影响难度高低比较好，捧冷门角也没差，组了方便，不组可以挑战我觉得就很刚好了
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2020-08-20 12:26:00
FF14表示:
作者: wl00533180 (鲣鱼露) 2020-08-20 12:27:00
Ff14就压装啊 不然高等陪新人打低副本就享受不到低副本的游戏乐趣
作者: groundmon (JJ) 2020-08-20 12:40:00
个人觉得好的设计是通关方法有一定弹性然后还能兼顾不同玩法都有发挥的机会 而不只是摆着好看
作者: tmwolf (鲁神) 2020-08-20 12:50:00
喜欢吃走位的战斗，打团队特别有感觉
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-08-20 13:01:00
这问题不就WOW 长久的状况XD基本上副本设计都是要你带特定职业去处理
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2020-08-20 13:04:00
一开始给的职业选择多 玩法就应该要同样自由 如果有最佳解甚至是必须严选 那还不如一开始就把废职业砍掉
作者: samvii (....) 2020-08-20 13:07:00
比较喜欢2，然后有逆天神人可以出来反套路，坦：补师你有dd装吗，这副本你不用帮我补。然后快速通过坦伤害最高。
作者: laughingcat (笑笑猫) 2020-08-20 13:08:00
天刀副本啊 榜太白*绑
作者: sillymon (塑胶袋) 2020-08-20 14:04:00
煌黑龙要给予属性伤害控场，我觉得设计得很好，但还是不少人觉得被强迫很不开心
作者: john29908 (雪飘无音) 2020-08-20 15:08:00
还是有人突破限制不打属性啊
作者: revise (小陶) 2020-08-20 17:19:00
枫之谷101啊 一定要组有隐身跟瞬移的还要有远攻
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