单纯分享我自己的想法，欢迎讨论
双标什么的根本不重要
重点是侧录这件事就是会造成影响
会严重影响日本厂商对台湾的信心。
啊什么盗版漫画，那就是另一件事
你看盗版对其他观众的实际影响有那么大吗？
实务上来说根本没有。
图源的流出基本都是很贴近产线的地方
抓也抓不完
想要解决这个问题最好的做法就跟steam一样
只是目前还没看到这么方便的东西就是了
看盗版的确是错的事，
但社会就是这样，
追求什么绝对的道德根本不可能，
随着人们素质进步当然会对越不能忍受的事先发难
刚好这个侧录事件可能影响很多人，当然被骂
另外不知道别人的标准说人家双标有够神奇

你怎么知道盗版漫画没有影响 有数据吗还是“是你觉得”没影响

这不是双标是什么

不就轻描淡写自己使用盗版的行为罢了 有得还会合理化讲得好像用盗版对创作者更好 超扯

只准我看盗版A片 盗版漫画 别人的损失干我屁事 但如果我喜欢的动画公司生气气就是不行这不是双标什么是双标

干阿不就双标

如果是同一标准 在看盗版A片跟盗版漫画盗版电影前也会担心原厂气噗喷而不是在下面推谢谢大大分享吧

你当那些努力搞电子书平台好欺负就是了吗？

赤松：听说有人要欺负我。(X)

那就是另一件事 KEKW

讲真的，作品没有曝光度的话也很难推坑，心得写的再好吹的再天花乱坠都比不上给一点试阅让人试吃你走过路过会因为食物的包装很漂亮就买？还是老板给你吃一口试吃后，再决定要不要买??版上规定给贴1/3，这就已经是有给读书试吃的功能了“读者”刚刚打错

可是板上贴的不是厂商公布的试阅内容，贴的是盗版图源，很难拿试阅退坑开脱喔

版规又不是版权方给的福利怎么能说嘴...

推坑的事情厂商来做自然是最好，但又有另一个问题是ptt是非盈利的平台，厂商也不能在这里真的表明说“我是厂商，我来贴广告文的”

官方不能贴?? 你怎么不搜一下"宣传"

所以我也想问，如果厂商和读者都不能贴情报图，要怎么推坑怎么讨论剧情??

贴1/3比较像有吃过的人直接开包装给没买的人吃吧

有人看漫画只看1/3吗

那网络平台做起来之前漫画都没大卖的吗，七龙珠一定是超越时空的作品了

我在版上搜寻关键字“宣传”是没看到几个真的有在认真贴宣传而且还真的有用有回响的案例啦

巨人文到现在每个月都有人在贴，是不是他讨论度不够，很难推坑???????

是很少不代表没有 当年雨港基隆 也是在这里广告多次的我只是要回 "厂商也不能在这里真的表明~ 以下略" 这段

jump系漫画的大卖，jump杂志的连载以及出版社的经营绝对功不可没巨人也有很简单的正版连载平台可以推坑啊

我还是要说很难推坑不代表你能违法，讲再多也是借口只是版上容许这样的情形而已

就算有正版全篇可以网络上直接看，也不代表可以擅自转贴

你一直讲盗版推坑 结果又不准盗同步的来推坑 是怎样讲?

所以才会说在这个版去谴责盗录很可笑

我楼上的推文不是问楼主 忘记放对象了

不能贴情报图，你信不信这个版会变成手游广告版？漫画从我们生活四周消失的速度是很快以前租书店时代还有书可以低价看，现在租书店已经死的快差不多了

不信 讨论事的方法多的是 说的好像盗图才能讨论才是问题譬如说引用官方网址就好譬如说 NICONICO 角川 alphapolis comic-earthstar

书店也已经开始在倒，这种情况再几年，出版社也很难让作在观众前有曝光度了

然后讨论内容归讨论内容 想看漫画的自然会去点官方的图

问题就还有语言隔阂，你丢nico版上看的懂的超少

不会日文? 就去学啊 只会中文不肯学日文的本来就该等正是中文版啊 不行 我下面的文 说我以后要当三标党了 不回了

一堆书都没有中文版好吗

有需求就还是会有供给的，欢迎来到现实！

板上轻小说讨论串不少 没图照样能讨论

轻小说的也不会是看原文的就是了

ㄟ嘿，其实我是担心你会倒才帮你违法散布，这你OK?

轻小说才是真的没学日文就完全不用想看懂的载体

讲白点啦，我就是不希望以后真的没有中文正版可以看所以在版上贴图推坑版上文化就是这样如果真的人人都N1，贴个连结就知道要自己买来看的话，多好啊问题再有爱，语言就是跨不过去的坎，再有爱，没用就是没用

没中文想看不是去学该语言，不然就是去求版权方求经销商代理啊

没销量就是怎么求都没用啦

看不懂根本不能合理化看盗版、散布盗版难道我没钱就能去偷去抢吗

谁跟你没钱就算有钱，语言就是没办法

你没懂我在说什么，你只是想说服自己看盗版合理而已

我只是要表达不要认为这是正当行为

就算买了，也只是买一堆自己根本看不懂的东西当作缴钱给作者而已

以前看盗版都是低调看，现在可好了，还想合理化盗版

我就是这种买一堆自己看不懂的东西当缴钱的人，谁跟你说没钱语言的问题就不是钱的问题

看不懂要想办法让自己看得懂

我有看的话，该给的钱我给了，我的标准就这样

语言问题、很难推广，这不是你该担心的

但语言隔阂就不是想办法能解决的哦

学日文又不难 大概三级就能看大部分的漫画了

“难道我没钱就能去偷去抢”这句话你真的看不懂吗？你把不懂原文所以去看免费翻译的盗版，对厂商来说你就是未付钱。我拿没钱所以去偷来比喻，这样懂了吗？我没说你没钱好吗这样解释有清楚了没

我有个签名档

该给正版的钱我不会少好吗

我帮你推广，厂商还不谢谢我，赞

好久没用了 改天还是该用用

连那种根本看不懂的东西我都买正版，中文正版我会少给吗??

我就是不想要“没有”中文正版可以看，你知道有多少书都断了吗

哎呀 提醒了我 我下面那篇才说要当三标的 我闭嘴了

没关系我也三标

我看多少就买多少，没有说等到结局才收这种事，问题就是怎么等都等不到中文正版的时候呢??轻小说一堆后续都只能看日文的，一堆到有出都要感谢出版社的多有第一集就有最后一集啊??没销量就是什么都没有

因为担心不能看，我帮盗图推广，不就好棒棒

残酷的是现实就是这样，语言的坎就是那么难跨过去

so what?这样没代表能合理化行为喔

那板上常po情报图那位是每部都有收全套吗？还是?就承认双标而已，小事儿

而且讲认真，出版业是大环境问题，根本不能谈再一起

出版业的环境我知道有够烂，没租书店之后多少人脱宅或是转换兴趣或是难推acg给没经济能力的小孩这些我知道，能怎么救我不知道真的只要我买就能解决的话该给的钱我不会少，但是要人人学日文的话，做不到就是做不到

基本一定会转型，不然也不会大推电子书只是电子书以卖纸本书的角度，是相当薄利的

而且真的能人人学日文的话，台湾出版社也可以关了

环境问题就这样，这没什么好说

日本bookwalker的书更多，真的没有语言隔阂的话早就常注那里了

迟早有部分会被淘汰，这是时代演进

电子书会薄利的原因是存储、维护成本太高，高过仓储、纸墨成本吗？

日本电子书，我听到的是给作者的抽成%数是跟纸本一样的，其实依照我的观念，我更倾向于给作者抽成%数高的作品来消费台版是肯定得给台湾出版和翻译多抽一手，%数不会像日版那么甜，但是该给人赚的本来就该给人赚真的没有语言隔阂的话，也不用担心没台版了，现在日版电子书要买直接刷卡就好

我先不谈版税、通路那些，只论制作电子书发包仅两千而且无法抽成视难易度可以调整价格，但绝对没多少

这个价钱不意外

以上我是讲台湾环境所以公司势必会遇到缩编，这我认为无法避免所以目前制作电子书很大部分都是服务性质

连超吃翻译的轻小说也大概给翻译费3w而已这个区间而已

因为以大公司角度这都是相当薄利

我知道整体来说薄利血汗，所以该给的钱我不会少但是语言的坎，我真的能跨过去的话，我也不会执著于要中文正版了

要推广是一回事，要用不正当途径是另一回事我就讲这么多了，自己心中有一把尺我不想再去谈

就像我前面讲的试吃道理一样，心得文写的天花乱坠的，也没用，现代人根本四周充满一堆网络广告有意以及暗示性的行销根本一堆，你没点抢眼吸睛的东西，人家根本不当回事

食物你当然可以给别人尝，书又不一样，性质差很多

你知道韩流怎么打趴日本流行音乐界的吗??就是靠网络传播这种贱价行销

然后书卖不出去，需要靠试阅推广，这是版权方去思考

这个世代的环境就是这样，真的死抱传统行销通路也是等死而已

这根本轮不到你，你还担心后面断书我帮你盗图推广手法上就错了而且前面集数就不热卖的书，基本就没救

反正就一时贴图一时爽，一直贴图一直爽，那有什么冠冕堂皇的理由

版权方哦，看看那一堆后续看原文的，他们思考了什么我不知道就像现在一堆动画，都只有开头几集，后续全是有生之年??

赔钱生意没人做啊，很现实的

就商业利益来说我知道合理

我也赞成真的赔钱的话后续就别出了，但是他们的行销我真的只能说是在摆烂

不要讲出版啦，连有些作者自己就断更也没义务写完阿

有想办法让作品后续可以持续出版吗??只看到想赚最甜的那个阶段而已

黑色子弹，小说发行量95w版税粗估6000w日币，如果直接用日币/10的粗估法在算的话大概600w台币收入写小说的收入那么低当然需要转行

这种事应该由版权方来决定吧...擅自决定根本好笑

我只觉得你在东扯西扯混淆重点 现在连小说家收入都要扯哎呀 我又忍不住了 我 先关掉PCMAN好了

我要表达大家都一样，心理再干也不可能叫他们继续赔

发现后面整个无法参与讨论QQ

不然楼下下一句就是叫你，“你出资你来做”

有人的心态根本就像那些把擅自孩子东西丢掉父母一样

你这论点跟支那人没两样吧你们西洽的人看盗版漫画还嘴偷拍就是垃圾

支那那里，一堆漫画根本没有正版管道，他们政府管控的关系正版书籍有书号管控的限制，书号只核发给特定几家出版社，没拿要书号的小出版社要正常出版的话要跟那些出版社买书号这种环境下一般人根本也不买书，书店也少，所以一般漫画也很少在支那有实体正版大ip可能还有机会，真的买书号出正版，但是小ip就是等著被盗版他们政府又～～不抓盗版，又～～不给日本出版社正常书号所以那里要推坑就是盗版，他们政府创作出来的环境就是如此所以这就是为什么他们版权观念会那么薄弱，环境就是如此台湾明明不是这种环境，但是对岸盗版很好找的话，就还是会影响到台湾至于自己是个怎样的人，自己最清楚

看盗版还理由这么多，环境不予许那是你的事情，有一堆狗屁也不代表就可以做错事看不懂就去学，没钱买就去赚钱，国家不许就去争取或移民，如果做不到就不要看，作者创作出来的东西，不是让自以为可怜的人免费索取的

就说了，该给的钱我不会少给，不是免费索取哦只是真的纯粹是买一堆自己看不懂的东西当给钱就是了

你有买阿不就好棒棒，强调你有买也不会比较高尚

我买书的重点本来就在于“该给的钱我不会少”，整个产业上下游都需要赚以后才有动画漫画可以看，这些我清楚啊但是以前还有租书店可以廉价推坑的，现在呢??你看看这个版的讨论风气，手游占多少，最新连载剧情的占多少，至于慢最新连载1.2年的讨论内容占多少

所以就可以盗图推广喔，你的道德标准真够廉价

这个版的使用者消费习惯反应的已经是“台湾比较关注acg的人使用的习惯”结果就是没有讨论度的东西，也代表越来越少人入坑，也越来越没人关注，结果出版社出书也越来越慢，甚至断尾

所以不就只是盗图大家都在做比较好看，盗拨比较难看就只是这样子的差距而已，分贵贱说出来只是笑死人

现象就这样，而且以后也只会更惨

我们从来就有没这个义务跟权力，这不能当理由版上私下的默契我不说，要摊开来讲就是这样

版上就是这样啊

对阿，那后面讲的那些辩解要你知道那根本完全不能听

问题现象就是这样，那我问你要怎么做，我想要的书才不会被断啊能买的都买了啊

维持版上热度、推广动漫销售，这理由我还真说不出来

我真的要的，台版日版和一片2000多bd那些都买了，就真的不是钱的问题，但即使如此也都不保证能有下一本中文版，出版社就是这样你以为做汉化的，自己看不懂买不起吗??不是哦，那些人是一边做汉化一边骂读者不要当个乞丐一样自己不买书等人施舍

作品卖不出去，作者都没有义务继续写了你哪来的利泽去谈这个?不是?

问题就是如果连汉化都没有人做，那代表这套就是已经冷到等死的地步了就说了现象就是这样

我跟你讲，多数情况是作品本身热卖才有人做汉化作品本身很冷根本不会有人想做，佛心才是少数但版上不容许讨论汉化，请就此打住