[闲聊] 中古时代平民能出头的例子有哪些？
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 22:57:32
就限定在五世纪到十五世纪好了
这样猴子和蝮蛇会先被扣除
然后再缩小范围是封建时代的欧洲
那是不是根本没有人啊？
但是贵族家常常绝嗣
领土给王国回收或者流入别的贵族家
总是要提拔新的贵族吧
那新的贵族总不是无中生有产生的吧？
但是像CK2那种邀请什么人才到宫廷
然后你把他封出去就是新的贵族了
但是那个人才 名媛也不会是路边来的吧？
所以中古平民真的有机会往上爬吗？
靠立战功好像也没什么很有名当上骑士团长
然后再进一步成为王的事情吧？
动漫游戏看多玩多
好像会以为很简单
可是应该超困难的事情
这样猴子和蝮蛇会先被扣除
然后再缩小范围是封建时代的欧洲
那是不是根本没有人啊？
但是贵族家常常绝嗣
领土给王国回收或者流入别的贵族家
总是要提拔新的贵族吧
那新的贵族总不是无中生有产生的吧？
但是像CK2那种邀请什么人才到宫廷
然后你把他封出去就是新的贵族了
但是那个人才 名媛也不会是路边来的吧？
所以中古平民真的有机会往上爬吗？
靠立战功好像也没什么很有名当上骑士团长
然后再进一步成为王的事情吧？
动漫游戏看多玩多
好像会以为很简单
可是应该超困难的事情
作者: roger840410 (roger) 2020-08-03 22:59:00
科举？
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 22:59:00
谁叫你要缩到欧洲
作者: NARUTO (鸣人) 2020-08-03 22:59:00
朱元璋
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-08-03 23:00:00
宋太祖？
作者: pgame3 (G8goat) 2020-08-03 23:00:00
John Hawkwood
作者: iamalam2005 (山风) 2020-08-03 23:00:00
进入教会
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:00:00
朱元璋不是中古啦
作者: ballby (波比) 2020-08-03 23:01:00
战争立功，娶哈布斯堡家族的人
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:01:00
教会不收乞丐的,只能打杂
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2020-08-03 23:02:00
本来就超困难阿 问平民又把代表性猴子删掉是?????
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:02:00
在欧洲你想找刘备这种攀不清楚名号的打到公爵都难
作者: iamalam2005 (山风) 2020-08-03 23:02:00
在麦田旁边休息时，有一只能变成狼的少女躲到车上
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:02:00
赵匡胤靠爸不算 但是他爸算是平民出身
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:02:00
罗马时代有奴隶解放后当上高官的 中世纪可能城市自由民也有吧 只是没这么有名
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:03:00
因为我想问欧洲 所以特别把猴子删掉 不然大家都回答猴子就好了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:03:00
leama你知道罗马时代到中世纪是打掉重练吗
作者: pgame3 (G8goat) 2020-08-03 23:03:00
英国意大利比较多吧，那些佣兵团长们
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:03:00
知道啊不然我干嘛分开讲Zz
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:04:00
别提城市自由民了
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:04:00
而且猴子不算是中世纪的人 是16世纪到19世纪都被归类在近代史了吧
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:06:00
然后我就觉得欧洲还不像中国有科举 根本就超难中国封建代表就是春秋战国了
作者: Aotearoa (长白云之乡) 2020-08-03 23:06:00
Ragnar Lothbrok(误)
作者: hank81177 (AboilNoise) 2020-08-03 23:08:00
亚瑟王算吗？不过历史上很难证明是真实人物
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:09:00
亚瑟王是贫民?
作者: pgame3 (G8goat) 2020-08-03 23:10:00
亚瑟王可能是罗马军官后裔吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:10:00
当然不算啊 就算是神话里的亚瑟王也不是平民
作者: pgame3 (G8goat) 2020-08-03 23:11:00
那就我上面讲得John Hawkwood英国平民到佣兵团长，而且还安享晚年
作者: Satoman (沙陀曼) 2020-08-03 23:11:00
中世纪我想不起来平民起家的，但是低阶贵族不少
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:12:00
好像只是从乞丐爬到吃得饱
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2020-08-03 23:12:00
贞德
作者: sam09 (柊é¡) 2020-08-03 23:12:00
农家女贞德
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2020-08-03 23:13:00
能在历史上出名的应该很少 不过那时的意大利(威尼斯)
作者: hank81177 (AboilNoise) 2020-08-03 23:13:00
我本来想说贞德，但原PO说要是王
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2020-08-03 23:13:00
基本上大家都平民 但是威尼斯海军当时是天下第一
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:13:00
威尼斯那种蒜平民吗，一堆暴发户
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2020-08-03 23:14:00
商业国家威能 血统加成也比不上钞能力的概念
楼主: bear26 (熊二六) 2020-08-03 23:14:00
问题是贞德到死好像也没当贵族 而且被封为圣女好像是近代追封的
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:14:00
贞德就是个弃子
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:16:00
查了一下 确实有教皇是穷人出身的
作者: nasa1989 (ZZZ) 2020-08-03 23:16:00
保加利亚的伊瓦伊洛？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:17:00
当教士确实是翻身之路
作者: hank81177 (AboilNoise) 2020-08-03 23:17:00
罗斯柴尔德家族算吗？
作者: laughing (拉芬哥) 2020-08-03 23:18:00
韩信
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:19:00
李嘉诚的儿子建立起家族威望后，他还算平民吗
作者: better83214 (better) 2020-08-03 23:20:00
石勒
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-08-03 23:21:00
欧洲是很看血统的 没看到介绍都是我是XX之子吗
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:22:00
XX之子，那是姓氏规则还没简化确立的关系不然春秋的人出门都直接报我混哪的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:23:00
欧拉夫之子 欧拉夫 全名 欧拉夫欧拉夫
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-08-03 23:24:00
中国以前也是看血统 刘邦统一天下后 大家都只看拳头
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-08-03 23:24:00
话说猴子腹蛇到底是要踢谁
作者: lifehunter (垄天) 2020-08-03 23:28:00
贞德是翻身变火把吗？
作者: Mraofrot 2020-08-03 23:29:00
伊瓦伊洛吧 原本只是农民 起义到成为保加利亚沙皇 但是很快就下去了
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2020-08-03 23:30:00
汉朝看血统也很重好吗，你以为世家说假的？刘邦那个跟本捡项羽打世家的便宜，世家被楚霸王打残无力阻止刘邦壮大
作者: Satoman (沙陀曼) 2020-08-03 23:31:00
欧洲有算进拜占庭的话应该也有几个平民出生的皇帝就是了
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-08-03 23:32:00
世家只是当权者的统治工具 上面的头是打出来的
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2020-08-03 23:34:00
我记得寒门是指低阶贵族而不是百姓世家地位要看时代 行政权力的集中程度
作者: owenbai (白根交) 2020-08-03 23:36:00
13世纪后期的意大利只要有点钱就能翻身吧
作者: mimimi950 (mimi) 2020-08-03 23:37:00
欧洲封建制度平民基本没机会获得爵位 连佣兵团的团长也都是贵族 只能当教士或商人拼拼看 但离出人头地还很远
作者: john91018 (JoJoå°‡) 2020-08-03 23:37:00
刘邦啊
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2020-08-03 23:38:00
按照帕雷图的说法就是游戏规则的改变 菁英认定标准的变迁刘邦算寒门还平民？
作者: leeberty (阿圾) 2020-08-03 23:40:00
汉末三国就是一堆世家军阀斗争，世家影响力要到武则天才有感觉在认真打压
作者: owo0204 (owo0204) 2020-08-03 23:41:00
维京领主啊一开始都平民后来侵略别人原地建国成吉思汗也算吧贫民出身变成世界之王
作者: empire42s (太阳王朝) 2020-08-03 23:42:00
那时候首都里都是位高权重的人
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-08-03 23:47:00
铁木真算是王子复仇记耶 不算平民只是开局辛苦
作者: AlisaRein (AlisaR) 2020-08-03 23:52:00
贞德现在考据可能是贵族了
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2020-08-03 23:52:00
其实不少是有点势力后就会攀亲带故
作者: npc776 (二次元居民) 2020-08-03 23:57:00
朕封你为 威廉爵士(x
作者: fnwiyili (comwei) 2020-08-03 23:59:00
东罗马帝国的好几位皇帝出身都很低，但是从军后能打胜仗就有机会当到皇帝
作者: ihero (殉情未死) 2020-08-04 00:01:00
朱元璋：5到15没错啊另外，马木流克也是奴隶兵窜阿尤布王朝
作者: madaoraifu (没有反应，就是个Madao。) 2020-08-04 00:41:00
去威尼斯跑商
作者: leon4287 (左边的一阵风) 2020-08-04 00:41:00
平民变贵族不是不可能但通常需要几代慢慢累积
作者: zien0223 (LazyCat) 2020-08-04 01:34:00
斯福尔扎家 原先干佣兵团起家最后当上米兰公爵另外出人头地如果不限于位列王侯 美第奇家族也算
作者: kisc32950 (睡神) 2020-08-04 02:04:00
贞德??虽然最后被烧了...
作者: hanklee66 (馒头) 2020-08-04 02:12:00
不是啊，中古欧洲有什么科技文化建树吗？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-08-04 03:14:00
刘裕啊，他也是出身贫寒干到皇帝陈霸先也是出身贫寒
作者: baelrog (贝尔罗格) 2020-08-04 03:55:00
我记得君士坦丁是平民出身的
作者: jhshen15 (Feza) 2020-08-04 07:33:00
中古世纪算到十五世纪 明朝在十四世纪应该算吧文艺复兴也有机会翻身吗
作者: billy950361 (billy950361) 2020-08-04 07:37:00
马穆鲁克，历史上最奇怪的国家
作者: Athanasius (倒数) 2020-08-04 08:31:00
范围其实蛮大的 只要是改朝换代乱世时 平民翻身机会只是当时平民不会宣称自己是平民 毕竟神论和血统重要要获得支持与信任 宣称获得神谕 或说自己是XX后裔
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2020-08-04 09:22:00
这篇在问封建社会怎么一堆人讲中国...中国人里面西汉以后的通通不能算吧
作者: KMSNY (MSN+KY) 2020-08-04 12:15:00
打仗R
作者: mk8257 (木木) 2020-08-04 13:57:00
巴西尔一世，从农夫之子一步步爬成东罗马帝国皇帝
