一开始的SAO是真实的死亡游戏
也就是在里面杀人 真的会造成对方的人物死亡
脑袋也被烤熟
那在里面大杀特杀 最后活到破关的人
这样到底算不算犯罪?
一般的游戏中杀人 确实是无违法
但是因为你在游戏中 有这样的行为 造成对方死亡
我记得好像有过因为你的行为造成他人伤亡是有罪的?
大家觉得呢?
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2020-08-01 20:35:00看情况
作者:
Ttei (T太)
2020-08-01 20:36:00那拖了一堆怪最后造成他人死亡这种怎么算
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 20:36:00问题是 谁能证明你有杀人?? 所以有电子资料都被菊地带走了 还有 你的良心呢??
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-08-01 20:36:00参加生死斗,败者处死
作者:
johnli (囧李)
2020-08-01 20:36:00不算啊 桐人不就杀过了
算啊,小说里面有提到只是把玩家的杀人罪行都算在茅场头上了
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 20:37:00还有 你内文问题很大 杀到没人了是要怎么过关??
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2020-08-01 20:38:00台湾法跟日本法有一样吗 你要讨论哪个
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2020-08-01 20:39:00然后实际上SAO内根本无法确认被杀的人是否真的会死亡
作者:
johnli (囧李)
2020-08-01 20:39:00更不用说一堆是两边互打 根本正当防卫吧
法盲觉得不算 天晓得GM所言真假 又无法与外部联系确认
杀人罪罚故意 你要先举证那个人那个人知道杀人必定造成现实脑死
如果玩家认为此行动会导致他人死亡 事实也是造成他人死亡这当然是杀人罪啊
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2020-08-01 20:43:00只要说不知道或是有思觉失调就行了
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 20:44:00那问题更大 桐人那时宣告要破关而带一堆人闯塔 闯到75就快全灭了 你怎么知道桐人一定会破关 然后这时在城镇大杀特杀是脑带有问题喔
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2020-08-01 20:44:00当初还有谣传死亡即登出 引起自杀潮呢
POH公会有主张“谁有证据整证明在游戏内死亡能造成现实的死亡”茅场没放水,开打前就说要关闭不可破坏设定桐人也确实HP归0 只是天外飞来一笔说他不甘心所以反杀了
如果玩家认为杀人可能会烧脑可能也不会 但抱持着“诶嘿 如果真的会烧脑那也爽啊”的心态去杀 这样法律上算是故意 杀人罪会成立但如果他没有大嘴巴自爆 就是要由你去举证总之杀人罪要故意 你必须把故意的证据拿出来
有罪但很容易脱罪 用个精神不正常就判你可教化 缓刑了事 杀人不都那样
举证犯意就只是过失致死跟故意杀人的差别,要顾虑的反而是会不会用特例去处理这事件
绝对无罪,因为检调根本没有手段去起诉游戏内容发生的事,连起诉都无法起诉
作者:
spfy (spfy)
2020-08-01 21:00:00乡民现在越来越超过了 一言不合就聊学术聊法律聊科学你们把希洽当作什么地方了阿
其实可以知道外界不敢动手,毕竟突然登出的人一瞬间没了
玩家只是在游戏里打倒其他玩家的数据 在游戏中是非常正常的事情 是茅场把游戏设定成HP归零等于现实脑死的真正让人死的是把打倒玩家这个行为赋予死亡意义的茅场
所以一开始没自杀活下来的 过一段时间应该几乎确信GM讲的是真的
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:04:00不算 要也是算在茅场头上
所以我觉得不管游戏里的玩家有没有意识到这是杀人 他
作者:
johnli (囧李)
2020-08-01 21:04:00本来就都毛场的锅 干玩家P事
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:05:00你在里面怎么知道死掉的是灯不进来还是挂了
留言一堆不懂的或是略懂皮毛的都可以随便讲得天花乱坠真是不简单...
在里面不是看登不进来的,而是看突然没人被外界强迫登出不然就算是重度玩家 生理极限过了就算没有登出也会变成无法互动的帐号
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:08:00楼上说法有bug阿 如果HP归零可以登出但硬拔NervGear会死呢又没办法知道茅场是不是这样设定的
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:09:00反正玩家只要说他不清楚在里面杀人会真的杀人不就无敌了
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:10:00因为对玩家来说他就只是无法登出,根本没办法得知更多
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:10:00菊地后来公布的资料不是有人是真的脑死在医院了吗所以才有设立特殊学校收SAO里那些学生阿
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:11:00假设他杀人或被杀,结果登出被说被骗也是有极大可能
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:11:00我说我信但不确定 所以不想自杀呢
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:11:00虽然日本说想对茅场判刑 但茅场也死了阿
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:12:00不算,你如果跟人打篮球,对方宣称,你得一分,他就杀一人,最后篮球打完死了上百个人,违法的当然是杀人的对方
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:12:00所以整件事情简单说就是遇到疯子,所有人都是被害者
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:15:00每天都有人在游戏中杀人啊
拜托今天外界讯息不能到里面玩家讲自己就纯粹玩游戏 游戏内砍死人又怎么样
我的意思是说 某人讲的辩词代表他明明相信在那个游戏中杀人真的会杀死人但还是杀了
就算相信又怎么样 烧脑是他烧的吗?而且实际上游戏死掉到烧脑 是有时间差的耶
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:19:00你只是让别人输,但把输家杀掉的人才是凶手
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:19:00如果社会对游戏中杀人会死人没有普遍认识,怎样都成不了
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:20:00其实怎样都无法判罪 都会被归类成茅场的错
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:20:00所以他信不信又怎样,打个游戏死人怪我囉?
唯一能把游戏跟现实死亡连结的只有茅场其他人根本不可能有人会被判杀人
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:21:00想像成漆弹场老板对着被漆弹打到的玩家补真枪,杀人的当然是老板,关漆弹玩家屁事,老板只是用个借口在杀人
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:22:00那如果犯罪者把你家门设定成打开就会杀死人,你开门就有罪?
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:22:00有 桐人有用过 还真的在HP归0时让人有血只是....过于稀少还无法量产既然有这道具在 表示也不是真的HP到0就马上死
要想像的话两边都能掰一堆类比出来 把人包起来后丢到快要炸掉的矿山坑中责任在矿工上?
只有你在掰 剧情就是那样 根本不用另外举例决定的人从来只有茅场
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:25:00其实就很简单 因为今天是茅场说会死 但这只是单方面的说词 也没有证明真的会烧脑 可是 如果外界有放消息
欸~留言举例都乱七八糟的耶XD 要假设也假设得完整一点
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:26:00近来 而且真的证实有人因为被杀而脑死 你还杀人
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:26:00举矿山可以啊 矿山是谁炸的 你知道矿山会炸吗
开门杀人那个,完全没有考虑到开门者的主观面,要是开门者对开门会造成人的死亡并有意使其发生,当然会构成杀人罪
作者:
yuizero (14)
2020-08-01 21:27:00连通 而且变成只有他片面说词无法证实 所以才会无罪
作者: siyaoran (七星) 2020-08-01 21:27:00
有消息但游戏内不会有证据能证实消息是真是假
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:27:00而且你的举例就有问题 游戏里可以杀人是大家普遍同意的 吧但把人包起来丢上山(不管山会不会炸)怎么看都不是
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:28:00错了,错就是在茅场身上,会同情的都是斯德哥尔摩症候群
作者: siyaoran (七星) 2020-08-01 21:28:00
游戏内不可以杀人只要设定没有PvP即可
矿山那个也是,矿工的主观也没有做默认,是杀人、过失致死还是无罪都有机会啊~
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:28:00真的要讲也改举个 你挖这里的矿对面矿山就会爆炸
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:29:00绑架犯稍微对你好一点,你就感激万分了
作者:
HMKRL (HMKRL)
2020-08-01 21:29:00再说你也可以主张自己被茅场绑架 杀人是通关的目的
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:30:00你把“在游戏里被杀”代换成“在游戏里举左手”就好了,某人主动或被动举了左手,然后就被杀了,杀人的当然是茅场
不是讨论矿工而是在讨论把人包起来丢在那边 而且知道矿工要炸山的人究竟有没有罪
丢包的人是有罪这没有疑问其实讲有罪无罪也不太精确,应该是讲“成立杀人罪”,有罪、无罪包含了诉讼法的概念
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:35:00外星人:今天路上要是有人超车,我就把被超车的人干掉。凶手当然不是超车的人,而是外星人
WLR超车的人有没有被外星人讲过他一旦超车被他超车的人就会死?而且他是否确信这件事?
W大,你这个跟上面一样,又忽略了行为人的主观,假设超车那个人知道外星人会因为他超车就去杀被超车的人,而他也想要被超车的人死掉,那超车的人当然也成立杀人罪
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:40:00不管讲不讲,外星人只是找个借口在杀人罢了,它创设了杀人的方法,又凭自己的喜好杀人,其他人无须为超车会死人负责
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:41:00但是对大众来说,超车等于杀人又是相当荒谬所以成立杀人罪的机率就极度降低了
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:43:00除非大众都能普遍接受超车等于杀人的概念不然不论他信不信,都不该判他入罪
作者:
WLR (WLR™)
2020-08-01 21:46:00换个游戏方式,今天外星人把一群人抓来安全的地方玩游戏,约定每次有人输时,外星人就会对地球施放10秒的伽玛射线爆,请问对地球上的死者来说,这些玩家有罪吗?
跟大众是否接受哪有关系XD 想问刑法三阶段审查是哪部分要处理这个判断的?
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:50:00那刑法审查又哪里抓到他杀人了?他就只是在玩游戏啊
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-08-01 21:50:00看推文学知识
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:51:00他玩游戏等于杀人的因果关系又岂是能说得通的?
有没有抓到他杀人是刑事诉讼法要处理的问题啊XD 你刑法是在哪里学的啊XDD
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:52:00所以刑法实例又有哪个是玩游戏被判杀人罪的?你不就学得真好?有罪推定?说你有罪就有罪?
因果关系有条件关系跟相当因果关系,条件关系不涉及主观价值判断,“如果没有超车的行为,那被超车的人就不会死”;相当因果关系要以一切存在之客观事实为基础并做事后审查,“外星人会因为甲超车而杀了乙,甲超车了,且乙真的被外星人杀死了”这样为什么不会通过因果关系的检验?
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:58:00所以说你就是有罪推定啊
杀人手段从来不是刑法考量的重点,因果关系能拉起来就可以了,如果杀人要考量手段,就会随着将来科技进步而在一定时间内产生处罚漏洞啊!
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 21:59:00反正你就是有罪,至于你是什么罪,请你自己证明自己无罪讲白了你的论点不就这样
哪有有罪推定,你根本在乱讲,刚刚前面假设的因果关系,只要超车的人“主观上对他超车会让外星人杀人没有认识”,他不就无罪了吗xd
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 22:01:00我超个车要证明自己没杀人,玩游戏也要证明自己没杀人反正我就衰小
欸欸欸 这又不用行为人自己证明,是检察官要证明他有故意好吗~你是不是没学过刑事诉讼法XD行为人只要说他不知道,检察官要去证明他知道啊,拜托实体法跟程序法分开讨论好吗XD你整篇都是混在一起讲耶~
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 22:03:00一天到晚呛人有没有学过,不会让自己比较有理
作者:
oldbear (Ursus)
2020-08-01 22:04:00你才是通篇在混,看有谁能知道你在乱扯啥,我简单多了我不需要证明你说什么,正如我不用证明我自己无罪
你没有犯罪,应该适用举证责任分配的法理,又不会适用无罪推定原则,你看又在乱举例了☺算了我也懒得继续吵惹~你觉得自己对就好囉^_^
作者: siyaoran (七星) 2020-08-01 22:19:00
现实比较接近的是绑架犯绑架两个人 且逼迫一人对另一人犯罪
作者:
srena (Srena)
2020-08-01 22:27:00最有问题的是搞出这种机制的软硬件商吧...
作者:
Addidas (天堂 地狱 一线间)
2020-08-01 22:35:00小绝招无法确定与真实社会连结大绝招还有紧急避难阻却违而且还要举证杀的人与现实社会人格特定且相连 客体错误像网络谩骂难与现实人格联想只是单纯骂角色 多无罪不起诉
所以茅场就是人渣 结果黑漆漆最后竟然还跟他正常谈话
作者:
aha8877 (Ha)
2020-08-01 22:53:00避免紧急危难啦
作者:
bhh0026 (蓝色猫咪)
2020-08-01 23:14:00纳粹集中营吗?有被判刑的纪录
有两人在游戏里当众死亡之后却活下来,代表生杀大权是在茅场手上,而不是玩家可以决定
记得在SAO杀人全由茅场跟公司扛所以后来游戏公司才会倒
茅场弄死很多人 跟桐人尊敬他是SAO创造者 不冲突一个人有很多面向 不能因为其中一项就否定其他项
作者: slygun (放开那个阿婆) 2020-08-02 00:23:00
不算,看粪作割韭菜是犯贱不是犯罪
就作者就写特案处理,罪全部推给已死的矛场,算是搓汤圆搓掉了啊这设定也算合理,毕竟是史无前例的游戏杀人,涉及范围又超广(近万人),不专案处理不行吧
都知道对方会去滥杀其他正常玩家了,我有能力没把他们宰了反而良心不安,更何况不处理那些垃圾全部人都没救...
这问题不就跟按个按钮可以拿100万美金,但是某个不认识的人会因此而死的那部电影类似吗?
洞穴奇案:他们的世界和现实世界隔离开,所以他们的世界形成了一个新的秩序,也就是弱肉强食,我们不能用我们现有的法律去制裁那些已经被隔离于现实世界的他们
作者:
Raptors1 (正宗哥吉他)
2020-08-02 03:10:00楼上是不是没看完,自然法不能这样用
作者:
mgjosr (该用户已被删除)
2020-08-02 04:55:00当然有罪 但那是二次元的世界 作者说无罪就无罪
作者:
killuaz (从前的从前从没变过)
2020-08-02 07:18:00有罪啊 只是举证困难 不一定能定罪吧
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2020-08-02 08:43:00好怀念,当初sao就是吵这个然后爆红
作者:
kducky (kd)
2020-08-02 08:51:00法学三段论啊 要看主观知不知道在游戏里杀角色会造成真人死亡