Re: [情报] 《人龙》制作人:我们输给《对马战鬼》了

楼主: viper0423 (艾伦希尔)   2020-07-30 03:00:42
回去看了一下原文,发现文章有一段很重要的部分没被翻译出来
而那段我很确定是日本公司绝对做不出像对马这游戏的最主要理由...
首先先借一下原文
http://gamedaradara.doorblog.jp/archives/57022742.html
当中最下面的那段是这么写的:
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主人公だって别に二枚目じゃないじゃないですか。
たぶん普通の会社であの主人公のイラストを“これで行きます”って言ったら通ら
ないと思うんですよ。たぶん“はぁ?”って言って、マーケティング调査にかけた
らボロクソなデータが返ってきて、“ほら见たことか!”って言われて终わるんで
すよ。それが発売されている段阶でも凄いんですよ。
あんだけの开発费と技术を、あのおっさんにかけるわけですよ?それを托す覚悟も
凄いし、头の下がる部分ってのは数えたら切りが无い。时代设定もよくあそこを狙
ったなぁみたいなね。
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简单来讲好了,就是这样:
开发团队:主角外型设定是个不起眼的路人大叔 上级:啊?(怒)
开发团队:时代背景是镰仓时期的元日战争 上级:不是最热门的战国时代?NG!
然后上级还会搬出市场调查狠狠刮了团队一番后直接把计画书丢进垃圾桶
这样大概就明白了,除了任社以外的日厂,你要他生出像对马这样的游戏还真不简单...
作者: boson0725   2020-07-30 03:05:00
想做好卖的游戏vs好玩的游戏上级搞不好也不玩游戏 这是职人精神与市场至上原则的冲突
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2020-07-30 03:11:00
这就是为啥纯日产游戏越来越无聊的原因
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-07-30 03:11:00
应该是说日厂这年头不可能接受这么“朴素”的主角,仁的造型真的是蛮像中年上班族大叔的就是了XD
作者: joe4643 (ココ全家)   2020-07-30 03:13:00
这种冲突其实很常见
作者: gp99000 (gp99000)   2020-07-30 03:13:00
结果实际上大家还真没多在意角色长相
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-07-30 03:15:00
日厂这几年明明就很争气,哪有越来越无聊...
楼主: viper0423 (艾伦希尔)   2020-07-30 03:16:00
争气的也只有大厂跟有知名制作人扛招牌的工作室而已
作者: Satoman (沙陀曼)   2020-07-30 03:18:00
把战国时代换成三国时代和台湾很像呢
作者: a2364983 (小可怜)   2020-07-30 03:19:00
角色长相还是有差啦 对马最常被嘴的点XD
作者: sk050607 (板桥Vettel)   2020-07-30 03:20:00
我觉得这是两回事。对马是赢在画面、游戏性。时代、主角面容反而还好。即使对马用战国时代做为剧本,依然能够大卖的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-07-30 03:20:00
这还不够嘛?看看近年满手好牌好技术然后疯狂自爆的欧美厂而且说真的资本没那么宽裕的公司打市场安全牌很正常
作者: sk050607 (板桥Vettel)   2020-07-30 03:23:00
日本的游戏过于追求游戏效果。把游戏弄的很综艺。外国做的就是写实主义,这其实才是非日本人想玩的游戏,可以透过游戏了解日本,但日本人早就玩腻这套了。
作者: averruncus (秒速五公里)   2020-07-30 03:23:00
日厂已经成为大数据信者,满手好牌耍自闭,吃老本过活
作者: sk050607 (板桥Vettel)   2020-07-30 03:26:00
结论就是以日本背景的游戏而言,非日本人想玩写实游戏。日本人想玩综艺游戏。可是日本还是以经营自家市场为主,所以就变成这篇文章提到的生态了XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-07-30 03:31:00
作市场调查本来就是必要的,无视市场反应自我放飞的结果最近就有个自认为是充满教育意义艺术品的10/10可以参考
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-07-30 03:40:00
我觉得仁还算帅啊
作者: hiraoni (哥)   2020-07-30 03:40:00
近年日厂也有很多写实和综艺间的平衡抓的很好 国内外玩家买单的作品 只狼 死亡搁浅都算
作者: hacker725x (Akuma)   2020-07-30 05:00:00
人气题材的缺点是消费者会腻,玩游戏是需要新鲜感的。
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-07-30 05:26:00
对马优秀和主角外观也没啥关系 今天换成战国时代的帅哥主角也是优秀的游戏
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2020-07-30 05:32:00
其实主角外型跟时代背景的影响还好吧,重点还是游戏内容阿
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-07-30 06:07:00
这种水准的游戏你换成三国或战国背景直接卖爆阿 没问题
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-07-30 06:15:00
跟游戏有关我实在不想上钩但还是回你那就是牵拖而已,以为日本都那样然后自以为欧美都不会吗?!ˊ_>ˋ
作者: s33003030 (calaser)   2020-07-30 06:35:00
仁的脸真的是一脸不知道该说是过劳还是没干劲 不过看之后倒也还过得去 而对马其他方面都很优 自然不算问题
作者: cha122977 (CHA)   2020-07-30 06:45:00
血源黑魂只狼的主角长相也都蛮随性的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-07-30 06:46:00
这种不帅的凡人脸才写实,主角人人都是金城武那太假了单眼皮,扁脸族,没有明显的眼窝,这才是血统纯正的日本人
作者: linearppt (lin)   2020-07-30 06:52:00
有道理,只狼的战国梁朝伟肯定还是做了设计的,美形角色也不缺。对马男女模型说好看的...龙三吧?元日战争明明是国家种族之战,很好的题却游戏这么少
作者: Jay0924   2020-07-30 07:17:00
有提到任社吗
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2020-07-30 07:36:00
不要说日本这样,其实3A大作也大多如此,开发成本这么高,谁不喜欢看市调组提供的数据,做出能符合大多数人口味的作品。玩家口碑是一回事,对制作方来说,游戏销量才是决定能不能在这一行走下去的事实。
作者: chewie (北极熊)   2020-07-30 07:36:00
不过战鬼的穿着.武器.等完全是战国甚至江户时代的XD 只有借用蒙古侵日时代的松散设定 但做出很棒的武士道风格游戏
作者: badend8769 (坏结局)   2020-07-30 07:39:00
日厂哪有越来越无聊 云玩家跟风嘴吧?要说3A越来越无聊 真的是全世界都这样
作者: shifa (西法)   2020-07-30 08:04:00
这就是行销导向的思维啊
作者: spfy (spfy)   2020-07-30 08:31:00
建模真人演员:我........
作者: sck3612575 (setsuna)   2020-07-30 08:35:00
地平线主角也很丑 也是大卖
作者: ForLuiS (ForLuiS)   2020-07-30 08:36:00
会觉得现在日厂争气大概是太晚生了,没经历过真正有创意技术顶尖的时期
作者: MADAOTW (MADAO)   2020-07-30 08:41:00
日企多了不必要的冗员在决策层上
作者: calase (万难地天纪柳)   2020-07-30 08:41:00
上级要对股东负责啊,除非你都自费研发,但现在越来越难了
作者: awenracious (Racious)   2020-07-30 08:52:00
人家要的是稳定获利,出发你能说服做的稳赚不赔,不然往往被打枪
作者: MADAOTW (MADAO)   2020-07-30 08:53:00
目标放到全球来说基本上市场差别也只在游戏种类而已
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2020-07-30 08:53:00
光是看谁要负责就要开一堆会议了
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2020-07-30 08:58:00
在游戏性面前角色好不好看真的不是重点
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-07-30 09:03:00
真感谢崩溃嘘的把人看得这么年轻,不过时空环境早就不同了对比PS3时代的低迷这几年日厂的成绩确实还让人满意
作者: joyca (joyca)   2020-07-30 09:06:00
其实对欧美人来说,蒙古人渡海打日本人这剧情吸引力比较大
作者: Kazimir (Kazimir)   2020-07-30 09:38:00
如果说五年前说日厂不争气这句话我完全赞成 可是这五年间是真的出现了很多优秀的日厂作品 现在没什么好嘴惹
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-07-30 09:47:00
的确,胡渣比不起眼大叔还难看==
作者: artwu (低调才是王道)   2020-07-30 09:48:00
仁给日厂作的话发型会是洗剪吹吗?
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2020-07-30 10:33:00
可是我觉得对马人物反而很真实
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-30 10:36:00
玩足够多的游戏后~基本上新鲜感不足阿结果那个..哈哈 非日本人做日本古代游戏的扮演效果比他们做过的所有都好 而且几乎没怎么在挑战更佳的真实性 觉得难卖真是个好借口 然而我只觉得那些系列续作是为了定期搜刮市场
作者: balabe543   2020-07-30 10:44:00
我周围是真的有人看到脸就跟我说不想玩的
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-30 10:44:00
上的新玩家以及还能接受的老玩家口袋 真的打破天花板很少那就不用推阿 不差他一个 何必给猪送上珍珠
作者: hiraoni (哥)   2020-07-30 10:47:00
对马贯彻黑泽明风格贯得不是一般彻底 从运镜 音乐到接口都很讲究 还真的不是日厂能做出来的东西日厂做这种武士题材游戏都是一堆光影特效 剑气 被砍的地方要亮 蓄力攻击会亮
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-30 10:51:00
同样年代去做扮演游戏 脸 奶子 大腿 脸 王道剧情 主角光环
作者: hiraoni (哥)   2020-07-30 10:52:00
这些东西在一个写实作品中就是很出戏
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-30 10:54:00
虽说欧美也一样就是了 但似乎特爱搞沉浸度更高的扮演类游戏每隔一段时间不同题材不同类型 还有真的很敢这一点跟日本相差太远 玩家口味也是很好笑 看实况有人第一时间遇到敌人就想空手背刺 玩太多架空世界 有草 能蹲=总而言之先扭脖拖走
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-07-30 11:59:00
中肯啊

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