雷
※ 引述《danny87173 (伟哥)》之铭言：
: 舅舅认为我们应该一起以武士的身分干掉敌人，即使死了，也是忠于主君，符合武士精神
: (虽然我觉得舅舅好像没想过会输)
: 但是主角认为应该用更稳的方式，保证可以干掉敌人，只是手段比较坏
: 而我们也能理解主角因为这些人都是自己救出来的，不想让他们白白牺牲的心情
故事其实经历过多次反转，
从一开始JOJO在仁心中那高大威武的完美形象。
在他幼年丧父之时，
是有舅舅他才能成长成一个真正的武士和领主。回忆中不断强调这点。
所以从第一幕开始，仁坚信只要JOJO没死，蒙古军绝对不是对手。
他口中的JOJO是打胜过无数不可能战役的名将。
但是从第二幕开始这种形象开始碎裂，
首先是JOJO对于出身卑贱的女盗贼那番刻薄的态度。
这边先带出，JOJO前面表现出的伟岸胸襟和慈悲，其实只给血统正确的人。
而非那么博爱。当然这本来就是符合他的人设。
中间又有一小段让你怀疑JOJO双标
自己可以跟走私贩来往，却对女盗贼没声好气的支线
而后仁在东奔西跑看到蒙古军的物量之后，
他开始怀疑起自己第一幕时天真的想法
“JOJO是打胜过无数不可能战役的名将，只要他出关蒙古人绝对不是对手。”
仁不是单纯想要求稳，而是他看破照武士的方式是真的打不赢。
你可以发现后来他的快乐伙伴，夫人，典雄，坚二，师父，基本上也都认同这个观点。
而仁有着不合乎那个时代的博爱，
他想维护人民性命，而不是牺牲人民冲杀当砲灰来巩固权柄。
但他原本心中的名将JOJO却选择了后者，他明知有大量牺牲还是要用尸体堆出胜利。
这也是他们分道扬镳的最大原因。（对马五家的兵力全送掉还要正攻，到底哪里名将www
在他飞簷走壁穿到最内层的城墙，看到墙内早已加固防守，同时又埋好火药
喃喃说了一句“舅舅真的会害死大家”，至此确认自己所做的是该做的事情，是正确之事。
剧中很多老A都在斥责他
说他做为和蒙古人无异，但是剧中又很巧妙的，将他将蒙古人给区分开来。
赫通汗说他宰了自己的爱马让大家吃，因为它不能再跑了。
同样的情境，仁饥寒交迫，它却把爱马给埋葬了。
他心里有自己的一把尺，只是不是合乎时代的那一把而已。
干你娘居然杀死我的爱马干干干干干我要把你们赶尽杀绝
说到反转也可以聊聊另一个角色龙三
一开始看他不愿意投靠自己兄弟出仕，想说他是有分傲骨
而后也能理解他为了要维持住栖身之所，要养大票兄弟的行径
然后他就投敌了，一步错，步步错，看的出来他也有分挣扎
但是我真没想到他最后还会反过来求情，想回来，让他前面那种气燄完全都没有了，
只剩下可悲的小物感 XDD
终究只是剑术比较好的常人，不是干大事的材料。

10/10

我是觉得仁变成战鬼的转择能在多点

反观

埋葬马的那一段其实也暗喻了跟武士身分的告别

转折不用多吧 战鬼就是随着每一次的击杀蒙古人 变成的

石川师父就酸JOJO只对自己人才仁慈

一开始暗杀跟暗杀差不多10次都有代入仁的信念转换带入

一个从小被训练成武士的人突然无师自通忍具，除了初期外都没有任何挣扎，多个忍具师父教他阴招我觉得比较好

兵不厌诈 这就是战争 不过武士精神也是有好有坏啦

如果你是说战鬼武器学习npc或任务我就赞同

咖给( ;つД‵)

杀死爱马的还是自己人，连仇都不能报 痛哭

我觉得舅舅一方面是放不下将军那边的压力 就算是白给还是要打正攻给将军看 但是仁直接在面前下毒他也护航不了就是

JOJO的武士精神是统治工具 作给平民看让他们乖乖听话战鬼不听话反而打赢蒙古人是他们不能接受的

而且最糟糕的是 JOJO的堆尸战法就算蒙古人正大光明打也是

JOJO：仁你这天兵不先做样子给上级看

不然掩护船出航那段舅舅还是能容忍仁用蒙古兵器的 代表在一定的程度上还是能理解仁的作风 只是站在志村家的继承人点上看头肯定痛炸

会被人数碾压 更不用说蒙古人根本没在跟你正大光明的

苦无炸药从结奈或孝入手还算合理吧

这才是立场对立，这才是情感冲突，反观

害玩家不能在卡给身上睡觉真的残忍

JOJO那种打法从一开始就是立于必败之地了

光明正大的干法本来就消化，在对马岛这个历史上直接被放弃的小岛来说更是讽刺

JOJO也知道正攻打不赢 但他们担心的是如果平民知道偷袭下毒能打赢后 以后就懂的反抗武士 所以很坚持要正面硬上证明武士很强

JOJO就是RPG角色思维啊 只要我努力练功 等级压制 来一百个也不怕 讽刺的是同样是游戏角色的仁却能认知到现实不是游戏

最后证明JOJO也不是迂腐 而是要做样子给迂腐的上级看 他就是自私的一般人 对自己人好 其他平民都是

但是正面上一样证明武士输成狗阿...

如果仁突然打破第四面墙就更有趣了

舅舅的想法就是统治者的思维，赢就好，但不能动摇统治的

不屌武士精神的蒙古人大胜还不是一样证明偷袭比较有用

问题不是你怎么想或JOJO怎么想 是上面将军怎么想整个中间管理职==

但仁在乎的是对马人民，这冲突必然的

而且用JOJO的那种正面打法 大概修好桥后那一波就会把援兵

舅舅会这样想就是因为他主管是将军啊

人民死活不关我事 将军要怎样我就做样子送兵去死

送得差不多了 我看到时候JOJO就得切腹谢罪了= =

输掉还能吹荣耀让大家同仇敌忾 对他来说稳固统治基础才是第一位 将军人马来之前还会搞偷袭 来之后宁愿堆尸也要打符合身份的战术

没办法，主管都派眼线来了，当然要演整套

而且在自首逃出来那段来帮的忘记哪家族了 说过一直想把志村家搞掉想很久了 舅舅这把不向将军秀一把荣耀肯定到时候连整个家族都不见吧

真的要说就是开打前舅舅用儿子来引导仁行为失败吧直接跟他说为了对马你忍一下，主管眼线来我们要装一把

只能说舅舅也有自己的压力在 甚至超过了对马岛人民死活的重要性

万一出了什么差错你就说那个蒙古人诬蔑将军我一时气不过冲上去斩首

真的 我觉得为了让仁跟舅舅冲突达到最高点直接下毒挺可惜的 虽然表现出来张力很强 但是实际上有私下谈过两边苦境应该会有更好的结果只是我觉得成为战鬼后的仁会认为现在对马岛的死活全掌握在我们手上 你还在顾虑这些权力应该还是不会理解舅舅就是

JOJO没完全讲开也是问题

忍具过程在升级点技能的时候有无字幕独白，我觉得可以接受反正鞑子见到你苦无也是照丢

马又不是蒙古人杀的 :(

其实Jojo想的是家业，要是不靠正攻法战胜蒙古，最后也是被将军杀死，所以家族的唯一活路就是谨守荣耀跟服从权威的战胜否则唯一的差别是死在谁的手上罢了

真的是中间管理职的烦恼

现实也是一样阿 (茶

我的马RRRRRRRRRRRR

我云观众，看实况我觉得师傅G8的我很喜欢，人物塑造很成功让CF当JOJO的战术顾问早就能赢了

看外国实况主玩 马去了以后再也不骑别匹马有够好笑XDD

说实话将军又不是自己亲自来看，阿不就看不爽JOJO的人在报告

中加油添醋，说将军要搞他们不如说政敌要搞他们，反正对马岛踩在地个状况里怎样都是死，只能想办法死少一点而已

JOJO就说过，将军要的是愚忠的武士，不是懂得思考的人民

事实上确实就是这样...

但仁的毒药让蒙古人的威胁更大也是事实，很难断论说JoJo是食古不化，还是为了避免道高一尺魔高一丈。

怕人民懂得用毒会反抗?阿干你不要鱼肉乡民人民没事会反你?那表示统治阶级也知道他们在鱼肉乡民阿

不过幕府就是因为这样才种下了下克上的火种

统治者的观点就是不管我做得好不好，都不能有人想反抗我啊做得好让你生活改善是施恩，没有做好人民还是该臣服

有差吗？拯救了对马还不是变成叛徒，那个时代就是这样

只要有利益就有人会有纷争 多少人想要爬上位拉下志村家JOJO要证明自己的力量跟武家的精神让志村家地位稳固

不知道是不是某10/10看太多 这部剧情怎么看怎么好 连我只看实况精华的云玩家都对埋葬马难过 还有jojo主角的立场

当过中间管理职的人比较能理解JOJO立场上的痛苦就是QQ

不止马那边 跟JOJO的结局选择气氛也做的很足

这游戏‘马’是真爱；JOJO则是真亲情。

因为这游戏的编剧有用脑在做事吧?

而男主最后的选择不论哪项都是正确的，没有对错之分。

两个结局都有去找来看 真的都呈现的不错 剧情没有跟你说哪边是对哪边是错 就只是选择而已

其实jojo的想法在最后有很好的说明了吧？他认为这些方式确实是能打败敌人的，但却会教给人民反抗的想法，于是将军的统治就会出现破绽

某个老骑士：马的能量流进身体里了啊~

Jojo那套以那封建时代合理 对将军体系来讲你们堆尸死光维护体制比打赢还重要

其实那时《孙子》(孙子兵法)已经传入日本四五百年了...

楼上 他们其实不是不懂 只是因为那不利统治所以不用 你没看到jojo的挣扎吗？

当时日本人没有吃下马，等于让牠的一部分活在自己身体中的概念，蒙古毕竟还是受萨满思想影响的。这个甚至算是一直巫术的概念，在非洲一直到现代都能看到吃下敌手的身体，能强化自己的巫术思想。把马儿吃下这种概念不只是实用，但不是所有文明都能继续把这种概念延续下来。对马的爱护，蒙古人只会比日本人更深层，所以吃掉马儿不代表他们不爱马，而是习俗与思想的问题。感谢GoodEnd的说法，埋葬马同时也是跟武士的身份诀别

卡给QQ

JOJO那套就是用来搞政治不是用来打仗的 对JOJO的立场来说保护好统治体系才是第一优先 打赢蒙古人只是其次也可以看到他有尽可能的在让步 直到真的让不了为止

可恶 马一开始还说是永远的旅伴 结果QQQQQQQ

龙三最后表现很普通人我很喜欢耶需要养的兄弟都死光了 的确没理由再继续站在对立面

那个时代就算是你搞小手段赢了战役都很有可能照样会被将军派另一个守护代取代你，对他们武家来说如果战争打不赢不是同归于尽不然就是全家一起带上路，可参壹岐岛被蒙古人打后的惨状

感觉的到JOJO在将军跟仁之间拉扯的挣扎 他一直偷偷护着仁