楼主:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-07-24 11:23:28※ 引述《DarkHolbach (黑道公子让你变失业鲁蛇)》之铭言:
: 我自己很讨厌中国这国家,不过我倒觉得用词有中国的用语没什么关系,一个语言本来
: 就是会混合不同外语的产物。
: 像中文就混合了梵语(刹那、须臾……)、日语(经济、主义、会计……)、英语(逻辑、吉
: 他……)。国际语言英语融合的就更多了,有法语、德语、西语、希腊语……
: 我会建议不使用某些中国用语,也是因为我觉得这些用语没有我们平常用的词好,像是
: 中国人会说“做一个点餐的动作”,这个我就觉得不太好,因为点餐本来就是动作,讲
: “做点餐的动作”有点画蛇添足。
: 还有中国人常常讲的“质量”,我也觉得不太好,因为一般来说台湾人要讲一个东西的
: 水准会用品质,要讲的是“质”的部分,后面加个量就有点奇怪。而且“质量”在台湾
: 已经有科学的用法和定义,那就是"mass",已经有科学的定义,那就以科学定义为主。
: 至于说用中国用语就会思想被同化,我觉得是不会,不然中国自己内部就不会有异议份
: 子存在了。
有些中国流行用语
赘字太多、很没逻辑
确实是
其实也不关反中的事情
就只是一种很脑残的感觉
在这方面
其实文言文
倒是相对精炼
而且讲究美感和词义的
生活中当然不会用
但学习文言文
对语感的影响还是有差
但也被去中名义抗议
认为不应该列为中文学习教材
真是各种矛盾
啧....
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:24:00确实矛盾
作者:
CorkiN (柯基)
2020-07-24 11:24:00学点文言文我也觉得不错,但现在的风向..嗯...
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:24:00应该说,你看到什么傻眼猫咪也会觉得很制仗支语同理
文以载道,很多古人行文不只优美且内容值得深思可是大多数人提到文言文只会想到儒家= =
作者:
OrcDaGG (Orc)
2020-07-24 11:27:00国高中教育都为了考试 文言文变成都用背的 问题的根本不
作者:
vct886 (October)
2020-07-24 11:28:00可能很多人对文言文只有痛苦的回忆 没能好好品尝其中的美
作者:
OrcDaGG (Orc)
2020-07-24 11:28:00在文言文 有些人说学了没用 就是教育制度出了问题
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:28:00去古文??搞笑喔,你说真的假的
作者:
bruce79 (bruce)
2020-07-24 11:28:00讲文言文 会想到儒家 只能说对方真的没文化
作者:
amsmsk (449)
2020-07-24 11:28:00文言文有干用吗?
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:29:00学了没用,那是他根本无心学
原本就没用,你要用字精练要上作文课上文言文对现代作文助益是事倍功半的低效率做法
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:30:00两千多年文词的转变看不出来真的搞笑,扯什么死背谁学母语用背的
作者:
vct886 (October)
2020-07-24 11:30:00不然中华文化不也是我们这么承袭下来的吗 跟现今的中国/中共文化又怎么能这么轻易地画上等号 因为去中国化而被批斗就太可惜了QQ
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:31:00也是,国二之后的数学在毕业后剩几%人常用
作者:
amsmsk (449)
2020-07-24 11:31:00所以用处在那
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:31:00要能写文言文先要会精炼语意,这可不简单
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:31:00学文言文没什么,但背诵很没意义
文言文没问题,不过找一堆考不上、找不到工作、还有自愿辞职的白痴作的文章就有问题了,到底看这些百年前的鲁蛇
所以才说中共的是支语阿,古中国本来就有在用的词是中文不是支语
作者:
amsmsk (449)
2020-07-24 11:32:00你举个文言文有用到的例子吧
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:32:00看得懂一回事,去分析拆解的时候你就会觉得有些文言文
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:32:00反正国高中的科目大家都说没用,通才教育干嘛定12年呢
文言文是不重要 但是发废文的时候就觉得作文能力蛮重要
多读书可以增加对语言的敏感度跟词汇量是没错 但是文
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:33:00你学到只会背书,那是你蠢
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:33:00国文问题是老师不会教又硬要考 都叫你每个字意背起来
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:33:00有的却又故意多字让你唸起来好唸,节奏问题
我一个理组的反而觉得文言文该教 虽然当年也念的很干
作者:
amsmsk (449)
2020-07-24 11:33:00同意楼上
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:33:00不少课文就是古人发废文啊XD
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2020-07-24 11:33:00我已经习惯那些错
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:34:00如果有理解文章就算忘记词意也能会意过来大概的意思
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:34:00大概翻成白话就是,我好强但我被贬官了呜呜
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:34:00然后现在人一堆词不达意,就是缺乏写作训练当底子
作者:
REDF (RED)
2020-07-24 11:34:00一堆废文文化在哪
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:35:00就跟问逼全国学生算微积分干嘛同理啊微积分实用性?电磁学实用性?
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:35:00文言文是拿来精炼文字跟语感的...觉得没用是因为这是内化后习惯成自然的东西当然无感
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:35:00对一般人来说,学文言文不如你把应用文更新之后当成教材
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:36:00对一般人来说,国中都嫌教太多
所以读懂古人发废文,偶尔也有令人发噱的文章会读之后真的满好玩的,会写又是另一种成就感
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:36:00没必要太多,最好能配合作文颗来上才能有效养成文字的表达能力
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:36:00学起来会更有感。现代人行文逻辑太乱,看得头很痛
作者:
vct886 (October)
2020-07-24 11:36:00这样看下来 你觉得有问题的是文言文的教学方式 而不是文言文本身吧
语言的学习本来就是靠大量接触堆积而成的底蕴 光看单一次的学习过程当然只会觉得没用
作者: shiokara87 2020-07-24 11:37:00
原住民文学跟闽南语也是不知道学来干麻的...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2020-07-24 11:37:00学文言文就跟学拉丁文类似吧
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:37:00作文课的内容一回事,然后一般沟通用文书又是另外一个情境
作者:
wellwest (好吃的炸虾天妇罗)
2020-07-24 11:37:00到底是文言文烂 还是课教得烂 我好混乱喔==
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:37:00作文课问题也很大啊,只会教你起承转合堆辞藻
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2020-07-24 11:38:00虽然平常没啥用 但是可以认识一些文字的根源
把时间大量用在背诵古文、文言文上,忽略现代作文能力
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:38:00现在国中以下没有作文课喔...
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:38:00不如根本性的让学生学习思辩能力
作者:
michuo (michuo)
2020-07-24 11:38:00很简单 去看现在歌曲的词和以前的歌词 你就知道文言文有多重要了
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-07-24 11:38:00我也觉得文言文很没屁用......
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:39:00多数学生骂某课没屁用的原因就:我讨厌,我学不好
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:39:00然后背古文什么的...我想你们大概没看过现在课本了...
文言文适度是好的,但现在是要你把从古至今的所有文言文作品都背下来,考试出了你没背到就下去,根本莫名其妙= =
作文是作文课的问题,而且学古文也可以学习其中行文的方式,很多作文技巧都是从古文里面学习而来的
作者:
DWESOME (堆搜咪)
2020-07-24 11:39:00以前国高中很讨厌文言文 出了社会后 惊觉文言文的
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:39:00文言文的底子要在律师、作家那些要写文书的职业比较能用到
读文言文就会知道我们现在用的成语超多原本都是别的意思 久了积非成是成现在的意思 这样很有趣啊
作者:
amsmsk (449)
2020-07-24 11:40:00就用背的东西是能考多烂?
作者:
CorkiN (柯基)
2020-07-24 11:40:00考试哪里没背就要下去,没有理解才要用背的==
作者: ahsgdfce (Yufengnil) 2020-07-24 11:40:00
光是你搞不懂现在国文教育改革不是去中国化就可以嘘了
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:40:00没次讨论这个就一堆老人拿过去自己的情况说不好,现在收录的课文跟以前差很多,文言文跟诗词比重少很多了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2020-07-24 11:40:00我觉得搞不好真的有差 现在小孩就是没学文言文
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:40:00阿他笨,只会死背啊
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:41:00数学物理靠死背的同学你没见过ㄇ
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2020-07-24 11:41:00就像你知道文字意义才会感受简体字的丑
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:41:00托尔金本身自己就是语言学家,JK罗林也是修过古典文学
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:42:00律师有文言文底子写出来的文章法官比较容易看得懂
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:42:00可是老人没更新只靠印象来批评永远就是国文教育一堆文言文要你死背这类的言论,早没了啦...
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:42:00默写这种东西本来就只能死背吧
你拿欧美古典文学讲中国文言文干嘛,JK罗琳是写中文?
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:43:00现况是国文科被砍到连作文的练习时间都几乎没有
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:43:00我不知道,但亲戚孩子有背唐诗
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:43:00文言文本来就是中国古代文学的体裁之一啊
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:43:00哇,欧美叫古典文学,中文就不可相比,帅气
想当初国文老师还嫌课本的文章太少,找很多课外阅读教材来加强国文的底子,现在的老师不晓得怎么做
以前我国中老师文言文教学方式是会详细讲解 我觉得很有趣 但是到考试就是叫你背 短的全篇 长的不用 圈起来的重点字词要背注释 要不讨厌都难
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:44:00但是以前人精炼过的东西有部份也还是可以给现代人取用
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:44:00你可以别背啊
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:44:00我一直很好奇为什么一堆人觉得没必要背注释...就是要你增加词汇量...
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:45:00不然你跟我说哪个科目不是一直塞新东西到你脑子
讲文言文不用学的论点拿到西方就是学生不用学莎士比亚差不多
语言就是感觉对就好啦 然后就会不在意正统因为看的懂就行了
作者:
ttcml (三三)
2020-07-24 11:46:00以考题而言文言文比蓝色窗帘好写
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:46:00因为真的没必要,注释不是全然正确
我的回忆都是背注释出师表唐诗弟子规 各大诗人诗佛诗
作者:
shifa (西法)
2020-07-24 11:47:00以往学古文痛苦的点在于我们要学“唯一解”,但很多时候
不背注释有一部分是考试不会考啊 而且背那种东西不如多去看看古文 注释只是参考 不同人注的也不一样
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2020-07-24 11:47:00
中国语明明就言简意赅居多 哪来赘字
作者:
ngc7331 (零点零)
2020-07-24 11:48:00文言文也要看内容,师说这种就算了呵
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:48:00唯一解就是老师怕麻烦拉 如果用会意的举一堆同义词要给分
作者:
afking (挂网中)
2020-07-24 11:48:00大考不背真的没差,小考就随他去吧
注释要背起来情由可原,毕竟很多古字在古文的意思中通用或是一字多义,不背的话下一篇古文铁定看不懂
我也不知道国高中生为什么要怕文言文考题 题目明明都是点到为止只考你有没有看懂 蓝色窗帘才是智障为什么强迫我走进作者(出题者)的内心让我猜他想杀
古人一堆词就跟现在中国谐音梗一样啦避讳圣名换个词 屌不能打傻屌作沙雕
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:49:00但是唯一解很没道理就是
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:49:00蓝色窗帘考法也几乎没了...大都是文意判读....
作者:
ngc7331 (零点零)
2020-07-24 11:50:00蓝色窗帘的问题是默认正解,不然申论对文章的想法我认为蛮有必要,而这需要一定联想,联想也是研究的基础师说内容很过时
蓝色窗帘最大的问题是,有时候作者都自己说没这个意思
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 11:51:00嫌弃古文观念过时,ㄎㄎ
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 11:51:00倒果为因了,某些古文有价值不是因为文言文=简洁优美,
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:52:00师说不是用来学一堆修辞吗(?) 看起来脱不了骈的散文
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2020-07-24 11:52:00而是作者本身的逻辑表达能力跟文艺素养好,这些都要靠其他方面的培养。素养好的人写白话文一样很精辟。文言文只是一种载体而已,不是学会读/写文言文就会自动逻辑跟文艺升级,更有可能的是吊一堆似是而非的书袋而已。
可是这样又可以讨论作者已死了 比如黄药师真的想干徒弟吗
现在一堆不愿意开口的头铁怪 不敢出声求教或求助然后就会把事情弄糟
作者:
ngc7331 (零点零)
2020-07-24 11:53:00欸等等我好像记错了抱歉XDDD我觉得师说蛮好的,但是还是觉得放国文课很不必要
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 11:54:00谏逐客书就很实用 学学怎么跟老板讨饭吃
现在常用的成语其实就是文言文啊,你还不是用的很开心?
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 11:57:00不耻下问今天依然没几个人愿意去作...
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2020-07-24 11:57:00文言文很赞啊
作者:
AndyMAX (微)
2020-07-24 11:57:00如果读者接受的跟作者想表达的不同 不就词不达意== 好意思说人蓝色窗帘
说到内化成底蕴 人不可以无耻,无耻之耻,无耻矣这句话看起来有够靠北难懂 但理解他用字的逻辑后整个就能茅塞顿开 就觉得这种文字用法真屌
蓝色窗帘应该是只要无内在矛盾,就可以尽情主张自己是对的,但不要主张别人的想法是错的,因为大家都是窗帘
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2020-07-24 11:59:00一堆理组脑整天只会计算一点文化底蕴都没有当然觉得古文没用
作者:
CorkiN (柯基)
2020-07-24 12:00:00疴...我理组啊,但我不觉得读古文文言文没用
以前考试会要你从蓝色窗帘里面挑正解呀(′‧ω‧‵)
嫌弃背的也是很好笑 你不先记一点意思你要怎么判读?
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-07-24 12:02:00其实不是上古时代人讲话逻辑特别屌,是抄书很累所以行文会故意改精简
作者:
bruce79 (bruce)
2020-07-24 12:03:00以前用竹简啊 不精简你是要写几万片喔
作者:
eva05s (◎)
2020-07-24 12:03:00刻字很累的
作者:
michuo (michuo)
2020-07-24 12:04:00笑死 蓝色窗帘是指垃圾新诗吗 文言文几千年都有最佳解了跟新诗比起来根本好读多了
文言文丢掉真的可惜 这种文化的东西不应该因为用不到就废掉古文真的比新诗好读==新诗蓝色窗帘状况比较严重是真的
作者: kokoro1793 2020-07-24 12:06:00
以前上课最赌烂的就是考注释,明明意思差不多就好
作者: kokoro1793 2020-07-24 12:07:00
硬是要照课本一字不漏的写,自己有办法解释比较好吧
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2020-07-24 12:07:00讲到文意我就气 妈的我高中国文全校前20古文40篇读得滚瓜烂熟结果学测给我考琦君的髻 作文考弯腰邮筒 让我知道谁出题我一定告他到死
我也不觉得古文没用啊 只是考试方式就是容易让学生讨厌 注释得与课本讲义一字不差什么的==
作者: kokoro1793 2020-07-24 12:10:00
那些照注释写的人到底有几个真的搞懂意思
确实是老师问题 但这种老师也不少吧 不然我觉得那位老师上课是算有趣的
作者:
kiergh (小香)
2020-07-24 12:11:00中文系迟早被归类到外语学院
作者:
lkk0752 (毫无反应,只是个300)
2020-07-24 12:12:00文言文每一个字的古人都研究到烂定义都写死了,你只要跟地理历史一样死背就好了完全不用动脑
有一个蓝色窗帘满有趣的,郑愁予的‘错误’其实当初想表达的内容是战争诗不是爱情诗
作者: kokoro1793 2020-07-24 12:14:00
有时候注释比原词还难懂,然后就跑出注释的注释根本莫名其妙,考前复习还要先用简单明了的方式说明
对 是死背就好没错 但是数理社会那种有数字符号或搭配图形我觉得比单纯背中文字轻松一点
作者: kokoro1793 2020-07-24 12:15:00
确认对方懂了再让他背课本注释,根本就多此一举是老师问题没错啊,但我遇过超多老师这样要求的
作者:
qaz80691 (qaz80691)
2020-07-24 12:16:00注释用背的本来就是错误的学习方式 那是让你辅助阅读用的 你把他单独拉出来看当然会很难理解
作者:
j821005 (j821005)
2020-07-24 12:21:00学了生活上不一定有用 但不学蛮可惜的 无法体会中文的博大精深
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2020-07-24 12:24:00法律条文跟公文都用大量文言语法,你没基础能看懂?
作者:
Hecarim (最爱XJ9)
2020-07-24 12:26:00不是 你要求一字不差的意义在哪里意思对了给过 差不多过度引申就驳回 起码我是这样干的太*
文言文的内容只有少数能深思 大部分都是一堆八股智障到不行的落后玩意儿= =真的要文以载道义务教育怎么不引入哲学课
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2020-07-24 12:33:00说文言文没用到底是国文程度多差,中文语法的建构基本上都是从文言文而来的好吗
作者:
wai0806 (臣妾办不到啊)
2020-07-24 12:40:00教文言文不如多放几篇优美的散文 不读文言文灵魂会干涸是不是啦
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-24 12:42:00文言文铁定比三角函数有用多了(战文言文就中文机掰的极限 一字多义 名词当动词 动词当名词声韵 衍生出的形容借代对仗各种修饰 你不学其实真的不会死
作者:
stark333 (可以托鲁玛)
2020-07-24 12:45:00不学文言文真的很白痴
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-24 12:45:00但是别人在跟你玩文字游戏的时候就只能被牵着鼻子走
没有括号。token 乱切。一大堆 ambiguities
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-24 12:48:00人生不相见 动如参与商 <=杜甫先生这首可没被贬官喔
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆) 2020-07-24 12:52:00
可惜了 PTT又特别仇视文组
其实现在法律判决书已经慢慢白话了 只是专有名词很多公文就很多无意义用词 应该没有救了
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2020-07-24 13:04:00请问你等他法条全面白话快?还是自己多少读一下文言文打好基础比较快
法条也不用读文言文啊你读周朝汉朝唐朝文言文对看法条一点帮助也没直接学法条那些词是啥意思就好,干嘛用事倍功半的方式法条跟公文只是用字比较精练的白话文而已
作者: nnnni0 2020-07-24 13:18:00
只要不考蓝色窗帘,国文还是必要且十分有用的科目
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2020-07-24 13:19:00法条只是一个举例,为何以前法律判决文要用文言语法?因为它精炼少赘词。语言本来就是学精髓,你这种说法就像叫英文系不要读莎士比亚一样。另外,现在法律白话化也有说明不是反文言而是反照抄的八股判决文。
作者: YJJ (MrYJJ) 2020-07-24 13:26:00
父母之计为之甚远
实际上台湾人现在学英文也不用读莎士比亚啊多益990的不需要读莎士比亚也能文学跟语文工具性本身原本就能拆开来
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2020-07-24 13:42:00单纯当考试机器或许可以吧。结果遇到外国人跟你谈话用了莎翁名言却一无所知,反而显示出自己缺乏涵养,所以为何一开始就要画地自限?为何不能结合文学性与实用性?
现在中老年当年受到的文言文教学比例比较高,在网络上看到发言却都是一堆逻辑不清标点符号乱用的,可见...
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2020-07-24 14:46:00因为政治上要搞去中国化啦,但去掉哪个中国就不知道了
因为很多人的语文能力到不了辞藻华美只能往下发展,然后说别人的话都听不懂…
为啥哦,因为你连基本功都教不好了连英文都听半懂下你学莎翁也是没意义台湾人学欧阳修,你讲个课本没教的欧阳修故事也是一堆人不知道,你会因此看不起人吗别人只会觉得你是在吊书袋而已
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2020-07-24 16:55:00事实上常看正式文章或对谈可以发现,深度对话中善用古典修饰词句是常态,也不乏理组顶尖人物。柯P熟读四书五经,赖清德也曾引用韩非子名句,有人觉得他们在吊书袋吗?其实重点一直都在文言文的教法而非存废,世界各国学自家语言没人会舍弃古典文化这块,以前旧教法都是只顾背诵不重内涵,也难怪造成一堆人的误解和仇视
作者: Ronwill955 (呕呕呕呕呕) 2020-07-24 17:44:00
文言文就是垃圾阿