Re: [讨论] 终于有穿越作品越过我不能忍的线了

楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 18:05:36
  昨天看到这串的原PO贴文的时候还很好奇跑去看,
就是想知道作者会怎么描写和形容一个【为了穿越而自杀】的主角。
结果只是死前说希望自己能活在游戏世界就好了。
我说这前因后果搞错得离谱了吧?
为求穿越而自杀,是在以穿越为前提执行自杀的举动,
但主角这行为明显是他已经不想说了,然后口嗨一句要是能活在游戏世界就好。
把一句准备终结生命的感叹反客为主当成了主要动机,
都让我忍不住在想其实是故意超译来搞炎上推销法的。
  至于故事本身,稍微说下主角被删除帐号的过程,主角本身是该游戏中世界排名
第一的玩家,根据漫画中给出的讯息是连一次失误都可能导致掉牌位的环境。
有玩过MMORPG的人大概都知道这有多难吧,不是上一次第一,而是稳定第一,
当然主角也付出了自己的全部,除了吃喝拉撒睡以外连上课和工作都没去,
从外人的角度来看就是专业级的游戏废人。
后来游戏公司的资料连同备份资料被其中一位玩家毁坏(手法没说),而嫌犯的目标
就是该游戏上位的三千位玩家,嫌犯本身也是其中一个高端玩家就是。
因为资料都被销毁,所以游戏公司给出的赔偿只有创新角色的时候给予培育角色必要
的课金要素和优惠。
打个比方就像是你天堂有一把+12的屠龙刀,被游戏公司搞没了,然后他还你一把
屠龙刀+12个武卷,好一点给你一张祝武,但防爆沙咪碗糕都没有,想要了话也行,
我们给你打折优惠课金买。
所以对主角来说付出三分之一人生所有换来的东西都没了,打击太大就自杀了。
至于某些人说得为求穿越而自杀,是主角后来确定自己转生到游戏世界后,
内心的OS,全文是这样
‘不过这的确是我的夙愿,如果能活在墨比乌斯环的世界就好了。’
‘如果可以了话真想转生在游戏的世界里什么的,我还真是留下了句糟糕的遗言。’
如果是为了穿越而自杀,应该会是果然到这里来啦,或者是其他更确信的OS吧?
  不过要说漫画中的处理的确不太好,没有太多描述主角挣扎的过程,比方说后来
主角在收一个兽娘的时候有闪过几段以前被人瞧不起、嘲讽的片段,
我认为如果把这些挪到前面,改成主角失去帐号以后打算好好过生活,
结果做各种工作都受到亲戚或外界的恶意嘲笑,最后在演回自杀可能会好一点。
至少比起漫画中摔完耳机说一句决定了,下一格就"赴死吧"来的好多了。
另外本串原PO提到的Bug练功法,说白了就是花大钱去买很贵的伤害药水,
用药水造成的伤害对某些特定魔物达到一击必杀的效果。
漫画内也提到,这种练功法只有老手在用,因为一般人根本花不起那种钱,
也压根没说这种方式是Bug,反而比较像是富豪练功,RO用金钱攻击的散财打法。
漫画里是说该游戏玩家将此称为DQ战法,似乎是勇者斗恶龙某代有类似的方式。
  总之,实际上自己看过一遍以后真的会怀疑自己看的是不是跟这串原PO不一样,
其中刻意扭曲或脑补的幅度有点过头,当然也不是想因此说这作品很屌神作,
只不过不用刻意去把一个作品抹黑成这样。
至于自杀的问题,如果你把游戏这个要件拿掉,改成经商、球赛、电竞、情感,
甚至是一个艺术家或闲闲没事用二三十年牌出世界最大骨牌的人,突然一夕之间
这些心血都没有以后会是什么感受?
会觉得不值单纯是因为载体是游戏罢了,但这种失去重大意义的东西后走上绝路
的套路,在很多作品里都不难见到,别提柯南那种鼻屎大的动机,汪洋般的杀意了,
杀人也是让自己走上绝路阿。
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-07-21 18:08:00
那个主角不只花时间 他钱也都砸在上面了不过大概是对日本司法制度绝望 认为上法庭也打不过公司律师团拿到真的够值的赔偿
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 18:10:00
就天之痕用针打鬼蛙练等那样?
作者: lee27827272 (岚空)   2020-07-21 18:14:00
以这主角的有病程度,真的给他等值赔偿大概也没用
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2020-07-21 18:14:00
疑惑了一下 我不记得原PO有说这主角是为了穿越而自杀 回去看原文 原来是在推文跟人吵的地方说的
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-21 18:16:00
而且"只是游戏而已没什么大不了句型"根本可以套用在所有东西上 不在乎钱的话"只是破产而已没什么大不了"不在乎恋爱"只是失恋而已没什么大不了"
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-07-21 18:16:00
DQ类似的大概就买圣水丢金属系列怪 或是等金属系列和其他怪混合出现实混乱其他怪用他们杀金属系列不过最近的DQ都比较流行会心一击的技能直接杀...
作者: crash121 (冲撞小子)   2020-07-21 18:18:00
如果是这种程度知名还要如此花钱的游戏 游戏公司根本不可能这样搞 也是很脑残
作者: shadow0326 (非议)   2020-07-21 18:21:00
毕竟就是有人对于自杀这件事敏感到不行
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-21 18:21:00
看看高尔夫生还者 还是不要低估人类放火的能力
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-21 18:23:00
我也是不鼓励自杀啦 但是把别人重视的东西说成没什么大不了 看了就白烂XD
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 18:24:00
自杀就是错了啊,理由合理不合理根本不重要,难道你感觉对了就想自杀吗?又不是486知道自己会复活
楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 18:25:00
我上面刚回完马上就有人示范扣帽子了XD
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-21 18:27:00
瑞典自杀和协助自杀除罪化喔
作者: wed0630 (11111)   2020-07-21 18:28:00
其实轻小说里面乱七八糟的游戏公司还蛮多的,OVERLORD怕痛的我 里面的游戏公司也都莫名其妙,就当作背景设定就好,这部我觉得已经算是可以看得穿越傲天流了
作者: ttcml (三三)   2020-07-21 18:31:00
现实莫名其妙的游戏公司也不少就是了
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-21 18:31:00
自杀是不那么正确的选择没错啦 但是最好一个人自杀/想自杀理由不重要啦呵呵
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 18:36:00
说真的还真不重要,一个人要自杀理由不用很复杂,所以我只能反对自杀本身
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 18:37:00
没妨碍到别人的话有啥好不正确的,就自己决定生命而已
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2020-07-21 18:38:00
就觉得无价值 感觉不到爱吧 很多父母生小孩不会教把孩子丢给学校 出问题再说怎么会生下不正常的孩子不会和孩子沟通就叫其他长辈过来骂你怎么不去死一死之类的
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 18:41:00
玩个游戏退不退坑看个人,人生ol也同理
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 18:43:00
你是没遇过朋友自杀吧
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 18:44:00
一个只牵扯到己身的行为通常不涉及道德判断
作者: winter0723 (啾)   2020-07-21 18:44:00
如果有安乐死就好了
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 18:46:00
像瑞典那样可以安排好身后事后安乐死,这才叫尊重人权
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 18:48:00
对我来说 否定了人最后的自杀抉择 跟否定这个人十分接近
作者: jueda (阿治)   2020-07-21 18:49:00
DQ战法就是FC版的DQ4,你用圣水可以给金属史莱姆十几点伤害这怪的HP通常不到十点,普攻打不到,经验值很高,练功用所以一瓶可以换一只,只是DQ里面的圣水,说实在蛮便宜的
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-21 18:52:00
所以你遇过朋友自杀但是你觉得他自杀原因不重要 只觉得他是错的 疴 好吧
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 18:52:00
冲动自杀跟瑞士那个差很多吧,那个不是要确认好几次吗?
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-07-21 18:53:00
买圣水大概只有低等攻略比较特殊的打法会有负担
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-07-21 18:57:00
朋友自杀,然后呢?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 18:57:00
我有一个朋友是救回来过上美好生活的,一个是压力大自杀后大家谈到他只会提到他当时看开点就好了的,你要我选,我只会 诉你活着还是比较强
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-07-21 18:58:00
还以为会长篇大论什么个人思想,结果呵呵
作者: winter0723 (啾)   2020-07-21 18:59:00
废话,别人用嘴说都嘛很轻松w
作者: afking (挂网中)   2020-07-21 19:00:00
不过说实在,游戏总有一天结束营运,为此绝望还是很怪
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-07-21 19:00:00
没啥个人思想啊,就别自杀,不然我自己也试过自杀,要不要再一次我也很犹豫
作者: jojoshoe (the unicorn)   2020-07-21 19:00:00
我真的怀疑原原po是反串 他其实是想推广作品
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 19:00:00
我是觉得只要没妨碍到他人就行,有资格靠杯的只有亲人朋友外人说啥正不正确就是屁话而已
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-07-21 19:01:00
笑死,活着比较强。典型的不负责任干话加上幸存者偏差。跟喜欢说努力就能干成大事一样。不用负任何责任只会用嘴讲个几句空话
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:01:00
当时大林的死我也感到很痛苦啊
作者: afking (挂网中)   2020-07-21 19:01:00
公司也很蠢,辛苦打到第一的帐号死去补偿只有这些,谁想玩
作者: jojoshoe (the unicorn)   2020-07-21 19:02:00
兽耳那边我也觉突兀 不过我是觉得情绪上不太连贯原本轻松的发展突然插进这个沈重的一幕
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:02:00
他说他喜欢尼采 要是我有推荐他其他书
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-07-21 19:03:00
能有美好生活也是要有那个条件,前例完全无法保证后者的人生
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:03:00
多跟他聊聊 他会不会就不自杀了呢不过他的自杀 依旧不是我们可以傲慢的说错误的行为
作者: ironstomach (铁胃)   2020-07-21 19:11:00
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:19:00
说真的不少商业家都遇过累积几年的资产归零甚至负债的状况,再退一万步,有太多家庭的小孩连认真玩游戏都没机会而是要承担大人的错误打工牺牲奉献,为了游戏而自杀不管投入再多选择自杀都不可能被大众认同的
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 19:24:00
想死哪还会管别人认不认同, 看得很想笑
作者: winter0723 (啾)   2020-07-21 19:29:00
这个案例是原本人生就很失败,只能在自己感兴趣的领域上投入心力吧?擅自给人自杀的理由评分是你的事,对主角来说就是失去活下去的理由和动力,把游戏换成别的也一样
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:30:00
对啊,所以他死是他家的事,但是不能要求大众要能认同感同身受,婊子想立牌坊吗?
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:34:00
对啊 所以是他家的事啊我看起来不少骂他的都觉得是自己家的事?你看看上面说自杀一定错不管理由的那个那既然不管理由了 为什么要管他自杀呢?
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:36:00
那首篇楼主说他不能承认这种自杀的理由下面在起崩什么?
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:38:00
那你似乎就可以在这篇看到他的逻辑错误倒果为因了
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:39:00
再来自杀就一个健全社会本来就是负产出,要在一个国家机制下把一个人培养到可以开始工作开始产出要付出多少社会成本?自杀等于那些钱跟心力都打水漂了,根本不值得鼓励更不值得认同
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:40:00
你这个思维很棒欸 人的人生不是你的 是国家的在国家把投资在你身上的压榨回来之前 自杀是错的我是不大喜欢这种说法啦 毕竟好像改一下词可以证成非常多东西
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:45:00
人生当然是你的,但身为一个人也有很多责任要担负,两手一摊拒绝承担所有责任,我可以用更难听的词汇去形容这种人,但我不是来战的,就一句话代表我的观点的,活着要比死亡需要勇气
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 19:46:00
一卡车小说用各种死法在讲, 死了会转生有外挂爽爽过这些算不算都是在鼓励去死? 看得快笑死了照这样说, 有转生的小说都没法看啦, 全都在叫人去死死因是不是自杀, 很重要吗? 全都在叫人去死啊wwww
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 19:47:00
但向荒谬投降的人 并不会认为承担有其意义更何况即便相同反对自杀的派别应该说是绝大多数都反对这种“承担”这种承担是社会加诸在你身上的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 19:49:00
死了转生一来是避免主角穿越之后该不该回家的争议(零之使魔),二来无辜的死了可以让他以后开挂时比较有补偿心态让读者不太反感是满有必要死的啦
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 19:54:00
补偿感? 有必要的死? 这用词个人感觉真的很逗大多数转生小说, 简单直白就是在说, 你死了会有外挂在异世界过爽爽(看作者心情), 我有说错吗 ? (′‧ω‧
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 19:56:00
所以就说了阿 都成年了 用点脑袋想想是非对错作品能影响人心 但是没证明是直接关系
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 19:57:00
同意活着比死亡更需要勇气,但不认为可用这观点来批判自杀
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 19:57:00
真要像某几楼说的管制自杀内容 那跟sjw有什么两样
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-21 19:58:00
因为所有的责任义务都是社会强加给人的,而不是自己选的
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 19:58:00
我认为的政确才是正确的 那你有尊重过别人想法吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 19:58:00
你没说错阿 所以跟我说的冲突在哪⊂(・ω・*⊂)
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 19:59:00
虽然你很痛苦 但是你不能死 你不能有自己想法可是责任你自己要付 我就笑笑
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 19:59:00
就真的没办法认真看待,这种转生系小说有拿过哪个文学奖吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 20:00:00
异世界小说就是让人意淫的阿 可是太直白又会让人觉得恶 所以包装一下说是被杀啦所以我不能回去了(而不是老子在异世界好爽,谁管地球老爸老妈难过)、主角无辜死了给点挂不为过
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 20:00:00
这不就最常见的 安慰忧郁的人叫他要开心 在那个人耳朵听起来有87%只是干话而已
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 20:01:00
别这样 会被认为推崇自杀的小说很多喔
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 20:01:00
然后责任义务都是国家强加的,但是你在利用公众资源的时候有拒绝吗?所有东西都是有代价的,活着也是
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:02:00
笑死了, 果然又扯回小说龟小说, 别认真看待, 这种说法
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 20:02:00
国家有给你一种方案说 你可以不接受呦吗
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 20:02:00
你可以开始拒绝,我拭目以待:)
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 20:03:00
而且勿嘴 真的讲到自杀 然后有文学奖的小说超多
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:03:00
那你干嘛觉得不入流的应该要怎样怎样写才对?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 20:03:00
不然上个厕所突然被马桶吸到异世界、还得到超爆干强能力在异世界爽爽过,爽到完全不管家人朋友担心自己失踪、总之就是不回去。在意淫爽的部分完全一样啦,可是没包装是不是看起来就更恶了
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:04:00
没啦那个, 我在小说家也看了不少, 什么吃饭噎死, 被过期食品毒死, 睡觉呼吸中止挂掉什么的, 然后跑个神出来跟你说, 对不起这我的错, 我只能说这真的没什么补偿感啦
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 20:05:00
没啦 你试着用我的马桶说法想看看是不是更恶啦
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:05:00
也没有什么有必要的死这种感觉, 就单纯转生类的开头感
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 20:06:00
我没有说小说该怎么写,我无法认同自杀而已,首先留下的只有悲伤,再来留烂摊子给人收,没一点是好的我怎么可能认同
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 20:06:00
讲白了就是 哪怕是废物的人生 因为死了所以就像是支付了什么代价、好像给你一个外挂还蛮公平的
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:06:00
不是神说这我的错, 就是神说我选上你了给你外挂
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 20:06:00
那对自杀者呢
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-21 20:07:00
你不觉得有也很正常啦 因为意淫小说本来就只是这种层次、遮羞布不会花心思做多好,可是目的还是遮羞一下没错
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 20:07:00
无法认同 那就是选择不要看阿... 有没人强迫你要看我讨厌ntr 难不成我要看着ntr剧情去尻吗 然后再来靠杯说我不能接受
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:07:00
那种都当成开头晃过去而已啦, 看太多太多了...
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-07-21 20:07:00
话说一般小说最接近转生的是哪本啊
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:08:00
小说家的我能推荐, 中文的...呃, 最近没在看台版了啊一般小说, 那不清楚了看谁能推荐吧
作者: iceonly (只有冰)   2020-07-21 20:09:00
你不能认真看待就不能认真看待啊,哪部作品老少咸宜通吃的?喜欢一部作品的人没必要说服一个讨厌这部作品的人,反之同理
作者: s87879961 (sekuhara)   2020-07-21 20:11:00
你可以发表想法跟心情 但是不能强迫别人一定要跟你一样阿sjw现在名声这么两极化不就因为他们限制一堆剧情表现要别人照着他们想法走
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-07-21 20:13:00
扯东扯西最后只能扯国家义务出来。笑死人。要不要干脆说乞丐都去死算了。所有人为国万岁冲锋真棒。
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 20:16:00
说真的,你如果想知道大众反应,同样的文章在C洽外的版再发一次你就知道了
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:17:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-21 20:21:00
大众不能接收就代表是错的吗...只是游戏而已干嘛自杀 我这句话里面游戏换成任何词都能成立好不好 每个人看法又不同 如果今天我不在意钱 我也可以去笑人只是破产而已干嘛自杀 今天我不在意恋爱 只是失恋干嘛自杀 阿如果我不在意身体健康 只是绝症而已干嘛自杀 还不是一样
楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 20:25:00
最有可能的是说只是剧情而已 在意干嘛XD
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:27:00
有够逗的, 这小说这样的开头就跟Overlord差不多
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 20:27:00
除了绝症外的自杀我确实都不认同,绝症是因为剩下的人生只有病理上的病痛折磨,如果能好好跟家人告别,采用不会对社会造成负担的方式,我认同绝症安乐死
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2020-07-21 20:27:00
我觉得非本人或没有相同遭遇的人是很难同理别人的更何况每个人在意的事情本来就不同
作者: secundus (Silence)   2020-07-21 20:28:00
都是在寻求那些在OLG花费大量时间精力的人的共鸣感然后你跟我说要寻求大众反应? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2020-07-21 20:29:00
就像家人骂你怎么不去死一死 后来又改口说那是爱你的表现 结果看到他对待其他家人又持不同态度 心理不爆炸才怪
楼主: lexmrkz32 (SayHi)   2020-07-21 20:30:00
其实C洽的人也算是大众的一环,这边很多逛其他版的现充
作者: silentneko (默默猫)   2020-07-21 20:35:00
自杀的确几乎只会造成外部成本 但是正确与否也不能用对社会的影响来计算吧 不然世界上不正确的人可真不少
作者: afunlife (维特的红茶)   2020-07-21 20:38:00
很多人真的喜欢检讨被害人
作者: winter0723 (啾)   2020-07-21 21:02:00
其实西洽已经比我想像中的还温和多了XD讲利用公众资源什么的就扯太歪了吧?好像人活着时没缴税,要为了国家鞠躬尽瘁一样,自杀是不该鼓励,但认不认同什么的,都自杀了谁在乎XD,顶多逼得那些隐性自杀预备役不敢求助而已
作者: LODIKA (波西米亚狂想曲)   2020-07-21 21:24:00
自杀有什么错?有些人好像以为死人比活人造成的困扰还多,至少我知道这串推文对别人生命指指点点的人绝对让人很困扰呢活着跟死哪个比较需要勇气?去看看正义思辨之旅吧!这世界根本没有绝对的价值观好吗?别人生命怎样只能尊重他的选择,一天到晚爱下指导棋自以为为人好自己价值观一定对的人绝对很让人困扰,比自杀者还让人困扰
作者: liner1989 (liner)   2020-07-21 21:54:00
自杀就是对自己制造的烂摊子完全不负责,留给活着的人去处理,不用在那边偷换概念好像死了债就还了,一点都没还到好吗?还拖累活着的亲友,更不要跟我提正义思辨的影片,那是一个好演讲,但整个影片没有任何一个论点是能帮自杀背书的
作者: winter0723 (啾)   2020-07-21 21:57:00
醒醒,这种废物没啃老啃到父母受不了动手杀死他就很好了

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