Re: [闲聊]“你的战术是现代的，构思却相当古老”?
楼主: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-07-15 16:35:10
老实说我方舟还没打到那边，句子理解如果有错误请说
不过如果是指旧战术新用的话，历史上有不少例子。
比如海战上，在古典时代盛行的战术方法：
歼敌的主要方式是登船战，或者是撞角冲锋
后者更为吃技术，运用得好的话可以以少打多
以船只前头的坚硬撞角撞击敌方船舰的侧翼，需要对船舰操控的熟悉
所以对划桨手的训练要求非常高
雅典使用公民而非奴隶的划桨手，就在萨拉米斯海战大展神威
https://imgur.com/yijoPHO.jpg
同样是海上大国的迦太基当然也擅长此术
不过最终在第一次布匿战争面对以力破巧的罗马海军
第一次新建的罗马海军在船头上加了个超级大触手 corvus
只要船只想要撞角，触手就会把敌方抓住，然后登舰进行罗马擅长的近身战。
Battle of Cape Ecnomus中，迦太基战术上完美执行，却因罗马的新技术大败。
https://imgur.com/S73XPpw.jpg
注 :这场海战规模一直到千年后才被超越
不过corvus毕竟是邪魔歪道，还会导致你船重心不稳而自沉，所以撞角一直还是盛行的。
甚至到了地理大发现后，船只仍旧会装备撞角。
(刺客黑旗里面撞角打四大魔王舰很好用呀)
当火炮科技起飞后，千年的撞角战术正式退役，进入火力交战的年代。
人家都有铁甲舰、燃煤碳、有大炮了，想学古地中海人打仗吗?
抱歉，还真想学。
铁甲导致了射击火力不足，我们未能击穿敌方护甲（有点像远程力量不足的古典时代）
庞重的船只导致船只航速缓慢（划桨的古典海战？）
在十九世纪中叶的维斯岛海战，意大利海军与弱势的奥地利海军对战
一艘奥地利海舰撞沉了意大利主力，左右了局势。导致了奥地利的胜利。
迦 太 基 落 泪，千年后撞角终于克死了罗马人了。
举世皆惊。
https://imgur.com/oHOLsOq.jpg
各国海军纷纷思考了撞角战术的可能性，并且摆出了以撞击敌舰为目标的横阵
并且不少铁甲舰也装上了撞角，包括北洋水师的船舰。
不过这阵风潮很快便过时了，尤其是甲午战争和日俄海战的实践，人们又放弃了撞角。
不过你还是可以在战舰世界濒死撞击敌舰啦。
斜击战术
这个战术是底比斯对决斯巴达而知名，由底比斯双雄之一伊巴密浓达发明
底比斯是个中等城邦，比起斯巴达、雅典、科林斯都无法比肩
不过双雄透过军事改革，外交纵横让底比斯登上舞台。
其中著名的是创立底比斯圣队，一个用爱战胜一切的菁英部队
留克特拉战役中，底比斯对阵强大的斯巴达
https://imgur.com/vmbBRFk
对方是以三百战士阻击波斯大军，又打败提洛同盟的城邦
全国建立在军事制度上，为此甚至诞生了畸形社会的斯巴达
伊巴密农达采用了独特的阵型
将主力放在一翼，将阵数翻倍到五十列的超厚阵型，搭配菁英部队底比斯圣队
以此直接面对斯巴达王率领的右翼，而底比斯薄弱的另一翼在战役时不断向后靠拢，
不进行接战。
虽然敌方人多，接战时却是我方以多击少
最终斯巴达王战死，导致斯巴达全线崩溃。
斜击战术后来却很少看到
主因是骑兵力量的重视，使得步兵的运动战困难。
底比斯也是在此战后三十多年，被擅长运用骑兵的亚历山大灭城(真，灭城)
不过历史是会给这个战术机会的
随着火力科技，高纪律步兵的崛起，骑兵在马镫时代的光荣又掩了下去
古斯塔夫开启了线列战争，到拿破仑时代已经是步兵的时代了。
此时步兵行动缓慢，然而火力十足，单靠骑兵不能威慑
斜击战术重新上了台面
普鲁士人、拿破仑，都巧妙了使用了这种发挥局部优势，延伸成全场优势的战术
https://imgur.com/xivqM2R.jpg
顺便说，斜击战也是罗马二全军网战常见的战术
毕竟要实现砧捶战术对上AI很简单，但对上人类玩家太难了
实战:
https://www.bilibili.com/video/BV1ds41157mJ?from=search&seid=1051876411454956888
罗马三线阵
随着西班牙大方阵的发明，这种主流战术横扫了全欧
https://imgur.com/nKoTVbR.jpg
基本上就是个人型坦克
对近战骑兵，它有长枪克制
对近战步兵，它有远程火力扫射，近战长枪防御
对远程骑兵，它有火枪射击
对远程步兵，它又可以火枪对射
对大砲，那个时代命中率像是在玩FGO
此时简直像继业者时代的马其顿方阵，蔚为风行
说到继业者就想到打败他们的苏拉、凯萨
大方阵同马其顿方阵一样有行动缓慢，笨重的缺点(最初一队三千人)
荷兰的莫里斯亲王，靠着阅读罗马史，开发出新型的大方阵
包括仿效罗马的三线阵，还有编队更小的方阵，然而也灵活
八十年战争中荷兰与西班牙互有胜负
这个思维后来被新教诸国采纳，古斯塔夫更进一步改革
也算是古典战术的文艺复兴了。
基本上战争只咬要在条件上相似了，那它很快就会与一些古老的战术有些相似点
毕竟人类打打杀杀万年也差不多就是那样
近代的街头镇暴就常见冷兵器时代的战术，海巡也会装上撞角。
说不定宇宙战争人类以为会是星际大战一样雷射对射
其实外星人采用撞角战术把你的战舰用一粒水滴全部击毁也说不定
不过如果是指旧战术新用的话，历史上有不少例子。
比如海战上，在古典时代盛行的战术方法：
歼敌的主要方式是登船战，或者是撞角冲锋
后者更为吃技术，运用得好的话可以以少打多
以船只前头的坚硬撞角撞击敌方船舰的侧翼，需要对船舰操控的熟悉
所以对划桨手的训练要求非常高
雅典使用公民而非奴隶的划桨手，就在萨拉米斯海战大展神威
https://imgur.com/yijoPHO.jpg
同样是海上大国的迦太基当然也擅长此术
不过最终在第一次布匿战争面对以力破巧的罗马海军
第一次新建的罗马海军在船头上加了个超级大触手 corvus
只要船只想要撞角，触手就会把敌方抓住，然后登舰进行罗马擅长的近身战。
Battle of Cape Ecnomus中，迦太基战术上完美执行，却因罗马的新技术大败。
https://imgur.com/S73XPpw.jpg
注 :这场海战规模一直到千年后才被超越
不过corvus毕竟是邪魔歪道，还会导致你船重心不稳而自沉，所以撞角一直还是盛行的。
甚至到了地理大发现后，船只仍旧会装备撞角。
(刺客黑旗里面撞角打四大魔王舰很好用呀)
当火炮科技起飞后，千年的撞角战术正式退役，进入火力交战的年代。
人家都有铁甲舰、燃煤碳、有大炮了，想学古地中海人打仗吗?
抱歉，还真想学。
铁甲导致了射击火力不足，我们未能击穿敌方护甲（有点像远程力量不足的古典时代）
庞重的船只导致船只航速缓慢（划桨的古典海战？）
在十九世纪中叶的维斯岛海战，意大利海军与弱势的奥地利海军对战
一艘奥地利海舰撞沉了意大利主力，左右了局势。导致了奥地利的胜利。
迦 太 基 落 泪，千年后撞角终于克死了罗马人了。
举世皆惊。
https://imgur.com/oHOLsOq.jpg
各国海军纷纷思考了撞角战术的可能性，并且摆出了以撞击敌舰为目标的横阵
并且不少铁甲舰也装上了撞角，包括北洋水师的船舰。
不过这阵风潮很快便过时了，尤其是甲午战争和日俄海战的实践，人们又放弃了撞角。
不过你还是可以在战舰世界濒死撞击敌舰啦。
斜击战术
这个战术是底比斯对决斯巴达而知名，由底比斯双雄之一伊巴密浓达发明
底比斯是个中等城邦，比起斯巴达、雅典、科林斯都无法比肩
不过双雄透过军事改革，外交纵横让底比斯登上舞台。
其中著名的是创立底比斯圣队，一个用爱战胜一切的菁英部队
留克特拉战役中，底比斯对阵强大的斯巴达
https://imgur.com/vmbBRFk
对方是以三百战士阻击波斯大军，又打败提洛同盟的城邦
全国建立在军事制度上，为此甚至诞生了畸形社会的斯巴达
伊巴密农达采用了独特的阵型
将主力放在一翼，将阵数翻倍到五十列的超厚阵型，搭配菁英部队底比斯圣队
以此直接面对斯巴达王率领的右翼，而底比斯薄弱的另一翼在战役时不断向后靠拢，
不进行接战。
虽然敌方人多，接战时却是我方以多击少
最终斯巴达王战死，导致斯巴达全线崩溃。
斜击战术后来却很少看到
主因是骑兵力量的重视，使得步兵的运动战困难。
底比斯也是在此战后三十多年，被擅长运用骑兵的亚历山大灭城(真，灭城)
不过历史是会给这个战术机会的
随着火力科技，高纪律步兵的崛起，骑兵在马镫时代的光荣又掩了下去
古斯塔夫开启了线列战争，到拿破仑时代已经是步兵的时代了。
此时步兵行动缓慢，然而火力十足，单靠骑兵不能威慑
斜击战术重新上了台面
普鲁士人、拿破仑，都巧妙了使用了这种发挥局部优势，延伸成全场优势的战术
https://imgur.com/xivqM2R.jpg
顺便说，斜击战也是罗马二全军网战常见的战术
毕竟要实现砧捶战术对上AI很简单，但对上人类玩家太难了
实战:
https://www.bilibili.com/video/BV1ds41157mJ?from=search&seid=1051876411454956888
罗马三线阵
随着西班牙大方阵的发明，这种主流战术横扫了全欧
https://imgur.com/nKoTVbR.jpg
基本上就是个人型坦克
对近战骑兵，它有长枪克制
对近战步兵，它有远程火力扫射，近战长枪防御
对远程骑兵，它有火枪射击
对远程步兵，它又可以火枪对射
对大砲，那个时代命中率像是在玩FGO
此时简直像继业者时代的马其顿方阵，蔚为风行
说到继业者就想到打败他们的苏拉、凯萨
大方阵同马其顿方阵一样有行动缓慢，笨重的缺点(最初一队三千人)
荷兰的莫里斯亲王，靠着阅读罗马史，开发出新型的大方阵
包括仿效罗马的三线阵，还有编队更小的方阵，然而也灵活
八十年战争中荷兰与西班牙互有胜负
这个思维后来被新教诸国采纳，古斯塔夫更进一步改革
也算是古典战术的文艺复兴了。
基本上战争只咬要在条件上相似了，那它很快就会与一些古老的战术有些相似点
毕竟人类打打杀杀万年也差不多就是那样
近代的街头镇暴就常见冷兵器时代的战术，海巡也会装上撞角。
说不定宇宙战争人类以为会是星际大战一样雷射对射
其实外星人采用撞角战术把你的战舰用一粒水滴全部击毁也说不定
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2020-07-15 16:37:00
发展史不要忽视南军的绵甲舰啊 隔壁战史近期有讨论还挺精彩的 铁甲、绵甲、冲角舰交错的时代
作者: steven085722 (GG) 2020-07-15 16:39:00
推优文
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2020-07-15 16:39:00
啊对了补推
作者: peiheng (哲学) 2020-07-15 16:43:00
三体人能用水滴歼灭地球舰队是建立在用智子封锁科技的前提下，科技碾压想干嘛就干嘛
作者: StNeverRush (circlehuang) 2020-07-15 16:44:00
三体那个已经不是战不战术了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2020-07-15 16:47:00
看战史那个南军绵甲舰让我有种神风船的感觉
作者: yuizero (14) 2020-07-15 16:48:00
科技比不上战术应用的实际例子
作者: kinosband (キノ) 2020-07-15 16:51:00
推 真棒
作者: Strasburg (我很低调) 2020-07-15 16:52:00
“你可识得此阵？”
作者: m1974 (nimaji) 2020-07-15 16:52:00
赞赞，碰瓷大赛
作者: zeyoshi (日阳旭) 2020-07-15 16:53:00
可是这是古老战术现代思维吧 原作的现代战术古老思维到底是
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2020-07-15 16:55:00
水滴算是冲角战术，那二向铂算什么战术?
作者: yuizero (14) 2020-07-15 16:57:00
就像二战德军的"闪电战术" 战术是很现代但是一律拿去打森林战和据点战 也没多少变通
作者: Syoshinsya ( = å½å–„) 2020-07-15 16:59:00
推
作者: peterw (死神从地狱归来) 2020-07-15 17:01:00
推
作者: doremon1293 (模仿者) 2020-07-15 17:02:00
自爆攻击啊 降维打击可是会影响全宇宙
作者: Segal (Dino) 2020-07-15 17:02:00
欧克：战鼠？俺只懂得Waaaaagh
作者: Zeroyeu (凌羽) 2020-07-15 17:03:00
你是不是巴尔札军靴的作者啊？
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-07-15 17:03:00
镇暴警察的罗马方阵
作者: inori08 2020-07-15 17:11:00
优文
作者: NCISAL (LilliemyWi-Fi) 2020-07-15 17:15:00
推 超有趣
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2020-07-15 17:21:00
推
作者: kpieola (kpieola) 2020-07-15 17:23:00
超优文推爆
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-07-15 17:24:00
水滴那个是科技的碾压
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2020-07-15 17:25:00
推
作者: chewie (北极熊) 2020-07-15 17:26:00
推
作者: crazylin924 (狮子丸) 2020-07-15 17:29:00
这文超优
作者: k10055960 (我不想做太阳) 2020-07-15 17:32:00
好猛
作者: Sageazure (逆流) 2020-07-15 17:34:00
推
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-07-15 17:36:00
推
作者: abadjoke (asyourlife) 2020-07-15 17:40:00
猛
作者: Hod 2020-07-15 17:53:00
好文推
作者: XXULY (Yuzuru1018) 2020-07-15 18:09:00
好文推推
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2020-07-15 18:21:00
三体的水滴打太阳系舰队也是用撞的
作者: orange18 2020-07-15 18:23:00
优文
作者: feedback (positive) 2020-07-15 18:24:00
推，有点太专业，其实看不懂XD
作者: RoChing (绿野贤宗) 2020-07-15 18:26:00
推
作者: a870321 (普通ANDY) 2020-07-15 18:30:00
考古学家4你
作者: spring719 (未曾来过的冬天) 2020-07-15 18:31:00
优文
作者: jeff666 2020-07-15 19:11:00
看C洽学战争史
作者: efkfkp (Heroprove) 2020-07-15 19:16:00
优文
作者: abb123456 (abb123456) 2020-07-15 19:35:00
有趣推
作者: Solonius (大哉问) 2020-07-15 19:41:00
c洽 卧虎藏龙
作者: astrayred2L (astrayred2L) 2020-07-15 19:44:00
推优文
作者: zx1027112233 (水果武士) 2020-07-15 19:59:00
以为来错版
作者: chu90016 (府城浪子) 2020-07-15 20:02:00
推推
作者: twetto912 (左手食指的那个茧) 2020-07-15 20:03:00
很有趣
作者: KenWang42 (KenWang42) 2020-07-15 20:20:00
推优文 就是meta循环啊
作者: KenWang42 (KenWang42) 2020-07-15 20:20:00
推优文 就是meta循环啊
作者: Prometheus2 (不知不觉) 2020-07-15 20:24:00
推
作者: Prometheus2 (不知不觉) 2020-07-15 20:24:00
推
作者: uruzu007 (放荡的约翰) 2020-07-15 20:27:00
推
作者: uruzu007 (放荡的约翰) 2020-07-15 20:27:00
推
作者: uverock (almightylaffa) 2020-07-15 20:59:00
推
作者: uverock (almightylaffa) 2020-07-15 20:59:00
推
作者: The4sakenOne (透明人间) 2020-07-15 21:02:00
我他妈撞爆
作者: The4sakenOne (透明人间) 2020-07-15 21:02:00
我他妈撞爆
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2020-07-15 21:12:00
https://youtu.be/SW1hyNaUHVQ 冲角一次成功的冲角战术 毁了一个舰队 赚虽然这段真的很扯 都损失一边动力了还打不下来
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2020-07-15 21:12:00
https://youtu.be/SW1hyNaUHVQ 冲角一次成功的冲角战术 毁了一个舰队 赚虽然这段真的很扯 都损失一边动力了还打不下来
