[讨论] SAO/AZ篇打斗画面是不是在省经费?

楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦)   2020-07-13 16:53:36
乳提
终于等到神作SAO AZ下半篇
第一集期待诗乃乃有什么开挂打斗场景
结果上半篇结尾射完一发大的
下半篇回放一下就结束了
莉法开挂秒杀黑法也是PPT等级
反而触手Play的画面、时间屌打莉法的战斗
还是现在省经费
是为了要让我们桐哥醒来做的牺牲呢?
我很好奇!
作者: Israfil (赎罪圣音)   2020-07-13 16:55:00
我觉得是经费跑到了奇怪的桥段去了
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 16:55:00
没吧,时穿剑的能力表现还不错啊https://imgur.com/MEtFZfB.gif 再来就是这个了我觉得触手真的吸引太多注意力了XD,不然第一集还是有不错的画面另外第一集用的张数非常多,不过刀剑的线条多,加上角色身上的盔甲以及武器等,动态上还是有那个限制在#刀剑角色的线条
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 16:57:00
有没有省经费我是不知道,但SAO的动作设计蛮普通的与此相较,鬼灭的动作设计就好很多
楼主: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦)   2020-07-13 16:58:00
个人觉得一人之下打斗真的屌打SAO...
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 16:58:00
一人之下赢还挺正常的,他的肉搏跟动起来的等级太高了加上黄成希有帮忙修动作啊XD,所以有差
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:00:00
SAO打斗没好过啊。
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:01:00
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:03:00
这种程度换到幽浮UBW一定被喷到死。
作者: vincentwg (懒得想@_@)   2020-07-13 17:05:00
妹子和邪恶的触手战斗啊 没毛病
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:05:00
嗯...好吧,算了
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:07:00
其实幽浮桌也是光污染。只是前阵子鬼灭的战斗运镜跟节奏、配乐配合度太高
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:08:00
论纯作画UFO也是一直有很厉害的就是了,并不只是纯粹的光污染啦@@
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:08:00
不能因此忘了前面那些看似华丽但其实实感不足的作品,而且是占多数若要这样提,骨头社下来幽浮桌也没得打啊,不用把他捧那么高了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:10:00
SAO不只光污染,是动作设计也不出色。
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:10:00
所以我要表达是,幽浮桌很棒啊高标公司,骨头社日升都也很强啊,不过不带表A1的刀剑很弱,充其量没办法跟那些公司正面比拼
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:11:00
也没说捧多高 但幽浮桌的水准确实高啊 还得让你拿骨
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:11:00
我不认为动作作画监督如果设计不好了话能做出连利那种钢铁飞刀欸
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:11:00
动作戏四要素节奏、动作、特效、作画,幽浮缺节奏,SAO缺节奏跟动作,没多捧幽浮但实际就是这样。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:12:00
幽浮桌虽然常被讲光污染 但其实该配合到的速度感 人
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:12:00
比他惨的真的一牛车。只是啦比要跟好的比才会进步是真的,毕竟大家也都看过刀剑剧场版,知道A1撒起钱来也能很猛,所以对UW有点小失望
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:14:00
幽浮的问题是文武戏的节奏分配常常出问题,鬼灭时改善不少。
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:14:00
SAO动作唯一我觉得还不错的桥段只有绝剑vs亚丝娜那段
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:14:00
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:15:00
https://imgur.com/P3g9Md7.gif 竹内的动作设计可不是随便就可以模仿的
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:15:00
其他真的都违反人体工学,很多多余的动作
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:15:00
幽浮桌最常的问题我觉得“华而不实”很适合用在他身上。动作设计、光影效果、摄影......都是一流,但就是“美”
作者: dwiee (K&L)   2020-07-13 17:15:00
看个人喜好吧 我就喜欢幽浮桌的特效,但A-1没很差了
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:16:00
最知名的桐人连续砍子弹掩护让诗乃射击那段在作画上难度也是很高的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:16:00
UFO那就是一种风格而已 能做到让观众看了爽 觉得炫泡
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:16:00
可能我就是比较爱骨头社那种战斗作画啦,不然以上这些公司我也都算爱
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:16:00
作画难度高不等于好啊,像你贴的这几段问题都是没有对手配合。你就看黑漆漆跳舞过去然后对手就呆呆被砍了这样。
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:17:00
其实我可以理解光剑会这样画的原因,因为星际大战里的光剑也是在乱挥XD 你不乱挥的话就不像光剑了,我是当成在
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2020-07-13 17:18:00
骰子
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:18:00
致敬星战
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:18:00
SAO动画其实好的地方还是有啦 只是常常都在一些提升
作者: dwiee (K&L)   2020-07-13 17:19:00
反而看不习惯路人100的打斗,可能看习惯光污染特效了
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:19:00
这些动作跟配合的时机点很难欸...而且呈现这样叫不好?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:19:00
骨头这种的我觉得重点是力道很足,多数公司打戏很炫但是给人感觉就是没有拳拳到肉的力量感。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:19:00
期待感的桥段 观众期待升到最高的时候接着就烙赛了论肉搏打击的扎实感就骨头社的强项了
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:21:00
确实,这次刀剑问题就在节奏。太常有燃烧不完全感
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:21:00
有点像是漫画直拳要不要为了显示气势比例上画的比较大的那种感觉。
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:21:00
刀剑绝对不是最顶级的制作,也常有捞塞的地方我认同,但是这些动作设计跟打斗设计可以直接被觉得没好过跟不等于好...我的天啊
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:21:00
像GGO篇记得有一个体术闪子弹+散弹的砲灰 他登场开秀
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:22:00
所以大家太离题啦!结论啦刀剑其实没省经费啊,不过就是创造的效果不太好,拿高标那两三家公司比我认为是太苛刻了点
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:22:00
那段印象中就做得很炫 但那只是个垫脚用过场剧情而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:23:00
你很在意的话我可以修正成“没特别好过”也行。在我来说这跟说TSR打戏打戏不出色是一样的意思。
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:24:00
opp你讲的那段也是竹内弄的,算是他擅长的肢体表现风格
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 17:25:00
进剧情高潮后就变 嗯...到底在干嘛呢 这种情况了XD
作者: dwiee (K&L)   2020-07-13 17:25:00
我也觉得标准太高了 刀剑画面不错 但剧情……,这也不是A-1的问题就是了
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:31:00
我觉的节奏、燃烧不完全问题这锅A1得扛就是了
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:32:00
三期有很明显的问题,就是小野学监督不会平衡文戏跟武戏
作者: FateCool (肥特)   2020-07-13 17:32:00
小说至少我也看完UW,撇开剧情来说,后半段如果YY到底看爽的来说,我认为小说的娱乐性还算够
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:33:00
他在好的武戏中穿插当下必须要解释的文戏结果真的乾乾的在那边讲就很拖,结果刚好三期后半的文戏不是那么多,他又精简化了一点,所以上季评价才普遍正面回升
作者: Histia   2020-07-13 17:37:00
我觉得你们上面讨论很多都不是动画公司的问题,而是原画师个人风格的问题(摄影问题除外),很有趣的是,可能两家公司的作品都有同一位原画参与,但得到的评价却不同(回应上面的打戏部份
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:38:00
早期其实竹内参加很多UFO的作品的,结果他在UFO没事,在刀剑就被认为不行,这个我才真的不行好吗XDhttps://i.imgur.com/clJjiMJ.gif
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:46:00
不管是不是同一个画师,SAO的武打动作确实就是不够洗练你找随便一个练过武术或舞蹈的人来看应该都看得出来不能说烂,但就是没有把重心放在这个地方鬼灭的角色在挥刀时,基本的架式(构え)都有做好
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:48:00
就算同一个人的作品也是有高低之分啊。我比较看重角色本身动作的流畅度。
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:49:00
SAO就像没练过武的人在挥剑一样,多余动作太多又费力
作者: Histia   2020-07-13 17:50:00
原po提到一人之下的打斗,可是黄成希也画过SAO的卡啊(op尤吉欧打大叔、剧场版 亚丝娜放圣母圣咏)
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:51:00
C8763在小说里写起来很帅,但做成动画看起来真的尴尬
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 17:51:00
疴 可是观众99%都没练过 到底为什么要用那种眼光去评论阿 难道我看个打斗好坏还要先知道武术架势吗= =
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:52:00
这就一个加分项,要达到某个评价没有这个不行……的感觉吧。
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 17:53:00
我们都希望打斗看来流畅啊,不然电影为什么要请武术指导也没有要你一定要用这种眼光评论,说不定制作方就是觉得反正观众也看不懂,所以不愿把重心放在这里而已
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 17:55:00
因为对不懂的人来说不知道并不会觉得不流畅阿...
作者: Histia   2020-07-13 17:56:00
啊SAO的背景就游戏,游戏战斗不都炫丽的吗XD 你看蝙蝠侠阿卡汉系列,根本就不是正常人类打的出来的连续动作,但大家还是说打的爽啊,还是这年头连原画都要练个剑技了XD(目前我只知道黄成希有练武术)
作者: z030060374 (insomnia)   2020-07-13 17:56:00
第一集先卖肉阿 那个触手play
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 17:56:00
既然大多数人都不觉得不流畅那就可以了吧
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 17:57:00
我觉得你要找一个同时精通武术跟舞蹈以及作画的人应该是很困难,我只知道黄成希讲过他是真的参考过太极还是什么武术@@
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 17:57:00
所以说就是“要达到某个评价的话必须满足,但一般情况不一定需要”。就算不懂武术跟舞蹈,看骨头的打戏应该也会感觉到有什么差异吧,就这种感觉。
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 18:00:00
以一个看过我英鬼灭FATE的人来说 我觉得跟上面的GIF比都很不错啊= = 可能我见识浅薄 不过都是看了觉得不错的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 18:02:00
Fate看你讲哪部,不过我英跟鬼灭不就是动作设计也很好的吗?
作者: Histia   2020-07-13 18:02:00
电影有武指,做动画没有啊...,你说像鬼灭那种武士刀战斗,有当今的流派可以参考就算了,SAO这种的要找什么当参考XD 制作过程只能靠原画在那边比来比去想像,还要跟川原确认这样感觉对不对
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 18:04:00
UBW 就都UFO做的那几部 空境我也看过 所以我才说其实在我这种什么都不懂的人眼中 你说特别突出的这两间也没
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 18:04:00
SAO其实属于原作打戏就写不好的就是了。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 18:05:00
那就等你再看多一点来比较了。不然说难听就是像我们小时候看兼用卡战斗就满足了一样XD。
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2020-07-13 18:06:00
A1就不会做动作戏
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-13 18:06:00
兼用卡也太超过了==
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 18:07:00
还有就是SAO是游戏且原作是文字的,那个分镜画了后原画还真的需要有足够的想像力,不然他就只能在那边模拟比动作- -
作者: Histia   2020-07-13 18:08:00
UFO也不是全部的动作都设计的好啊,我觉得木村豪的部份就不太行,他常常画不合作画、动作原理的翻转动作
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-13 18:11:00
如果是9S打戏应该会好描绘很多吧……淦。SAO原作打戏就是那种喔我刺几下好快你刺几下好厉害的写法,这也是摸基隆的事。
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 18:13:00
木村豪喔,当初UBW 07 小次郎跟Saber打那段他处理的,Saber的空翻超厉害的XD
作者: Histia   2020-07-13 18:15:00
又在A1不会做动作戏,那A1请到中村丰、阿部望画卡也是不会做动作戏吗(事实是还真的请过
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-07-13 18:17:00
还在A1不会做动作戏的看的应该不多吧 做得好的其实挺
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 18:17:00
SAO以单手剑为主,就找saber(击剑里的军刀)的sparring套路当参考就可以了。我记得神鬼奇航系列就有不少军刀打
作者: dragon803 (wet)   2020-07-13 18:19:00
神鬼奇航是电影吧- -阿部望有帮忙画过FAP跟刀剑就是了
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-07-13 18:21:00
所以我说当参考啊,动画拿现实动作当参考很常见吧就是看制作群要不要花时间弄这块
作者: Histia   2020-07-13 18:26:00
阿部望还有青驱啊XD 虽然特效作画比重较重,但也画的很好
作者: cities516 (安安路过)   2020-07-13 18:55:00
之前听说总作监心脏病发还是怎样 临时抓其他人替补 才搞成现在这样要一直分割放送来补救
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-07-13 19:52:00
第一集有亚丝娜砍杂鱼啊 不过几秒的镜头而已
作者: jny84 (jny84)   2020-07-13 21:36:00
我觉得是原作的问题

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