※ 引述《EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)》之铭言：
: 老任差不多就是这样 主机做不赢人就说我们是专攻家庭市场
: 家庭市场还卖不赢人 就说我们是注重品质
老任的家庭市场输给哪个游戏公司？
: PS5都要出惹 销售能量当然会赢
PS5跟NS的销售曲线差不多
: → EricTCartman: 哪里奇怪 任天堂没一项技术是他设计的阿 07/10 00:24
NDS拿wifi改了一个擦身而过
WiiU也拿Wifi改了一个超低延迟的无线画面传输
: → EricTCartman: 你举一项技术是任天堂原创 不是用别人专利或官司败 07/10 00:26
请问一下，PS系列有什么技术是sony完全原创？
Cell跟蓝光也都要跟别人合作的喔？别家公司也是要拿专利出来喔？
: → EricTCartman: 效能高不用技术....? 晕倒 07/10 00:32
现在已经是2020年了，又不是SFC、PS、PS2、PS3那种游戏专用硬件的时代
都嘛是AMD、nV帮忙开发，NGC跟PS2开发机都还要原厂提供，还会缺货
现在直接拿电脑开发就好，为什么？因为游戏机用的就是现有的电脑零件的修改版本
我是不知道有个家伙，还在以为现在是二十年前PS时代，
都要用完全特规的硬件，才能搞出别人没有的游戏特效
: → EricTCartman: 可以啊 要写driver 07/10 00:35
你以为Sony可以自干出PS4 driver？还不是AMD给的
回到正题，老任家机本来有个机会赢，那就是如果Wii继续以GC时代的开发模式开发
性能略输PS360没关系，反正当年PS2也是性能最差的（不算DC）还是赢到翻
Wii后继无力就是没有三厂游戏，性能跟PS360差太多导致没办法移植
主机内附手把按键也过于异质，Pro手把还要另外买，导致游戏移植还要考虑按钮分配
如果当时主机有附Pro手把可能会好一点
WiiU的开发环境问题，我是认为问题有3
一是WiiU从GC、Wii之后，有太多包袱需要保留，会有很多老任自家API需要支援
二是AMD开发能力被PS4、XB1占掉，不像GC只有老任用AMD、Wii时代多了360
三是性能不够，就算游戏最佳化不好，性能高还是可以硬干
导致开发环境爆炸
switch前期好卖就是有很大的因素靠“老任掌机霸主+老任掌机家机游戏合一”
游戏机靠的就是声势，当年SFC是怎么玩死MD？PS2怎么玩死DC?就是光靠声势就玩死对方
如果没有switch，botw、动森、奥德赛、健身环都出在WiiU的话，不会卖这么好
看看马力欧赛车8就知道，WiiU版卖到近850万，switch版卖到快2500万
遇过有人说为什么他不买WiiU，因为他想玩的老任游戏不足以让他购买主机
问他为什么不买3DS，他说他想在电视上玩游戏，可惜没办法买一台主机一次玩到
switch在2017年3月上市，反而日本是2017年5月才疯狂缺货，为什么不是一开始就缺货？
你会发现当时在抢购的，大部分都是日本小孩子，而日本小孩子就是掌机最大客群
他们3月是只觉得是老任的家机，后来才发现其实switch就是3DS的“事实”后继机
所以那些日本小孩子就是把switch当掌机在买的
botw如果只有在WiiU，就会变成没什么人玩到的神作
掌机霸主+掌机家机合一，让很多人都愿意直接第一时间入手switch，像3DS就有很多游戏
加上再也不需要买两台主机才能完整玩到老任游戏，可玩游戏多很多
非任粉觉得买botw不亏，反正以后switch能玩到所有老任游戏
switch前期的开局让一堆玩家购入，三厂开始试水温，发现不像Wii时代冷得要命
因为前期买switch的除了一定会买的任粉，还有一些其他非任粉玩家
任粉本来对于三厂游戏都买PS平台版本，因为之前被三厂先独占后跨PS伤害太深
PS4世代后，三厂就是能跨就跨，很少独占，任粉开始转向如果有switch版就买switch版
甚至非任粉玩家，有些游戏也都买switch版，因为他们看中随时可玩
前期开局好，中期声势不断，现在才能有健身环、动森这些游戏爆发
尤其动森就是个掌机游戏，之前卖最好是NDS跟3DS版，Wii版反而卖的不好
动森本来掌机版就卖的好，switch可以兼任家机又搭上现在的实况热潮
如果没有疫情，switch跟动森这段时间反而会卖的比有疫情来的更好，因为产量足够
如果任天堂性能顶尖，就会称霸？本来我在switch发售前，也是认同这个想法
但switch让我发现掌机跟家机合一，才是老任的完整实力展现
我是认为科技进步，家机游戏跟掌机游戏的差别只会越来越小
switch 2先假设有PS4等级性能，到时候像巫师3之类的跨switch情况只会更多
到时候switch称霸的可能性就会更高，就像当年PS2性能最低，还是称霸了

声势的确重要 性能是制造声势的其中一种方式 不是唯一

推这篇

效能高真的不代表什么

尼这样讲就不对惹 amd给ps跟xb的芯片有很多各自技术然后amd上一代的gcn跟现在的rdna ps团队参与都不少

老任也是有他们自家技术啊，NVN API去了解一下

amd卖游戏机芯片的$$跟量 常常比自家显卡还多老任自有技术深度差太远 没办法比

还有当年老任跟ATI合作时，难道就没有老任技术？

软软还有独自芯片开发能力老任找ati跟sony找amd作的时候差太远喇wiiU ps4 xb1的芯片我都有参与= =比起ps xb 老任在我看来差不多就现有的直接套

那你不懂当年老任怎么跟ATI合作，那你怎么知道当年老任技术没有跟ATI交流?

我就跟尼说惹 老任差不多就是直接拿现有芯片惹索尼软软是会直接介入下一代运算技术开发

直接套啊？那么干嘛还要搞NVN API？用nV的就好啦？

老任没有介入运算技术的本事

"游戏机都拿现有的电脑零件去组装" 粉丝就是粉丝 XD

nvn api是老黄包好给老任的好吗= =不然尼可以讲讲看老黄哪代显卡有老任的技术我都跟尼说惹 amd的gcn rdna 索软两家都有介入api跟运算架构比起来深度差远惹 比起来api只能算皮

老任会介入开发的可能是Wiimote或Joy-con，显卡不是专长

推这篇

技术或性能顶尖，销量不一定称霸，过往主机历史就是这样NDS、3DS、Wii，对手PSP、PSV、PS3，效能差都很明显除非是一听就懂的黑科技，对消费者喊独创技术没什用

SONY那些运算技术就是自己原创的阿 难道是整颗芯片自己做才是原创?

看来你是搞不懂家掌合一是实力展现还是市场萎缩 噗

sony运算技术强的话 那手机又怎被打趴sony真的算顶尖强的只有image sensor吧

ps2那年头索尼的确是强啊，什么都能自己来

猪屎屋表示：只有芯片开发才叫技术

扯到手机的也太远 不想想手机对手是谁= =sony软软对"下一代"运算技术是有前瞻性概念der这点老任"全无着墨"

有赚就好，到底是要赢什么？霸王病？

虽然我索任主机都有，但老任在wii时期三坟问题造就后来家机惨淡，掌机被手机瓜分，NS要说创意还是不得已？ 这其实很难讲，至少从结果论他们活下来了，而且活的很好。但是NS性能问题从发表其实就是个隐忧，什么假设下一代有ps4性能，那其实都是对NS性能有遗憾的投射

所以PS5跟XSX是能打赢顶规PC吗 能带着边走边玩吗

不要把创意说得好像不得以就做得出来

家掌合一不叫技术的话 那ipod跟手机合一的iphone也不叫技术说穿了 不是只有冲效能才叫技术 整合也是需要技术的好吗

其实NS还是挺不错的，看看ps5性能文，能用上全资源运算的工作室也是那几间，后面还是游戏性跟独占决胜负，只是NS性能有时候还是捉襟见肘啦。要正视优点，也不要回避缺点

同样的游戏 开发商在优化NS版这一块就是比较不用心也可能是两个版本都不太用心 但NS的机能就让那个不用心更加放大==

要家掌合一就是要折衷啊，到底在气什么？ 又要合一又要好的性能，你们才是最奇怪的吧？ 然后一个不爽就开大问人能不能带着走，还有创意跟不得已是不是并存，你看那个JoyCon是真的觉得老任傻的硬要塞零件吗，问题是不塞要怎么做？

当时老任几乎只有两种选择 一种amd 一种老黄老黄tegra本来就手机用的 手机变掌机也只是刚好

当时老任选AMD的话现在就死透啦 纯家机市场早被PS4吃光光选纯掌机的话 也是被手机打死 当然就选择家掌合一了啊

不是说创意吗@@

老任整天催眠玩家效能不重要就好啦

你看3DS是有被打死吗？死的是另一家的吧

那是狂热任粉在催眠，很多引战其实都没老任锅好吗XD

家掌合一就是会有两边的极端派在吵

现在对老任来讲真的不重要惹

听那堆任粉乱讲就当成是任天堂官方在讲了XD

效能真的不重要的话那何必找老黄讨地瓜呢XD

应该说效能不用到多好地瓜好歹有ps3以上的效能

WiiU卖烂是因为架构难开发 主机特性难应用 三厂兴趣缺缺

不是效能不重要，而是效能没有游戏性重要（o

iiu就定位不明+刚跨入高画质缴学费 主机特色又太偏难应用老任都是以本家游戏的表现方式来决定性能

老任其实还是有偏门，那个HD震动目前还是他本家用的最好

ds4塞了一堆垃圾== 我还是不知道索尼干嘛塞陀螺仪没人要用

陀螺仪也不是从ds4开始塞的，祕境探险有应用，但是很难用

之前不是说wiiu的性能其实还赢ns 所以效能好的反而卖输

老任不是效能不重要 而是游玩方式能有变化时 会优先于

跨平台游戏买ns又糊又卡的干嘛

提升性能 比如NDS跟Wii 如果没有 那当然还是升性能GBA跟NGC 进步幅度就来得比较大了

WiiU性能赢NS掌机模式 但NS插底座CPU升频后就赢WiiU了

垃圾功能我真的首推PSV背板触控 大部分时间是激怒人用的然后DS4搞了一个超大片触控板 搞到很多人不知道那可以按..PS3扳回那个很微妙 日厂很神奇地又跑回去XDDDD

PS3最后是因为微软放生360 日厂没得选择XD

说放生又有点微妙 不过360就是卖不动 没办法射击游戏倒是都乖乖待在360了...

哀 任天堂又赢了

wiiU会卖得烂 有个非常大的问题是取名...那时候去wii还得克服操作模式的问题 直接去PS3无痛哪

不过wii要主打体感 当时也没办法放太多力在画面性能上

体感跟性能不是互斥，当时老任是故意把性能压低的，为的就是低耗电让母亲不排斥如果照GC的正常进化，就算输PS360也不会输太多

还有价格也压低了 所以买起来超轻松XD

API是规格书 老任开出来让别人写 就好像企划在做的事 老任没有介入研发

三厂没有跑到Wii上的原因是任天堂算盘打错，老任的想法是日厂没有能力上PS360就会跑来Wii，结果没有能力的日厂选择PSP过渡，Wii只塞了实验性的作品敷衍

Wii的问题不只是性能 还有操作问题...如果一开始就附一只GC手把 而且可以当Classic来用的话理论上后期三厂不足的情况会好一点