Re: [讨论] “官方”直接翻成“公式”的在想什么

楼主: PlantainYe (芭蕉叶)   2020-07-08 17:59:08
※ 引述《rfvujm (Rfvujm)》之铭言:
: 日文的官方汉字是公式
: 很多漫画设定集就直接写公式集
: 是在公式什么
: 跟质量=品质一样糟糕
: 公式已经有原本的意义了
: 比如数学公式
: 或是故事的固定流程公式
: 公式集只会让人误解
: 正式发行的商品上面直接写公式的是在想什么?
这篇可能没什么ACG点也和原本的主题无关
但我想到了就想藉题聊天
其实我们有很多词语都是和制汉语啊。
场合、社会、取消、经济、卫生、健康、名词、手续等等……
这些都是中国近代化时,从日本传过来的词汇
而当时也不少中国学者就像原PO一样生气
认为被文化入侵,当时还有不少像是现在支语警察的学者出现
不过也是从维基上找到的,我对这段历史完全不熟悉
我就直接复制上来了
清末,大量和制汉语、半和制汉语随着留学生和翻译书刊传入中国,
造成文化冲击,引发部分学者的反弹。
张之洞、严复、林纾、章炳麟、彭文祖等人,都曾对此现象大加批判。
彭认为应当废止来自日本的“取缔”,代之以古汉语禁止、管束;
又主张将“场合”改为时、事、处,“第三者”改为他人,
“动员令”改为动兵令,“打消”改为废止,
“目的”改为主眼,“取消”改为去销,
“手续”改为次序、程序,“引渡”改为交付、交出,等等。
严复尤其努力地铸造新词或修改和制汉语以为肆应,严译词汇包括音译词,
如“拓都(total)”与“么匿(unit)”、“涅伏(nerve)”等;
义译词,如“官品(生物)”、“部勒(部署)”、“群学(社会学)”、
“名学(逻辑)”、“直(权利;包括天直、民直)”、“自繇(自由)”等。
然而这些词汇最后都被和制汉语取代了
特别去执著这个的学者最后也和所有人同时被时代的洪流给淹没
回到原PO的主题好了:
公式这个词,比起找不到中文的词汇套用
更应该是一种让次文化认同的表现
也是商业上方面的手法吧
看见公式集,这样取名的东西
大概有八成就是日本的作品的设定集
这不是比起直接用设定集还要更容易吸引到目标客群的目光吗?
也不是不能理解原PO那种看到词被用错的愤怒
就像是现在最佳化差不多都被优化取代
但词汇一直都随着时代演变而改变
不过言不及义甚至改变指向的
原PO也提到的品质被质量取代,我也很难接受
再比如视频在台湾也一直是数位媒体的术语而非指影片
(虽然近来教育部辞典好像承认视频了)
虽然这样是双重标准,但我想说我就讨厌支语,觉得日文潮啦
说不定过个几年,积非成是下
那些错误或异地用词真的会取代原本的用词了
作者: john0421 (沉默使者)   2020-07-08 18:00:00
话语霸权 日文演化好棒棒 支语就不可原谅
作者: ssarc (ftb)   2020-07-08 18:01:00
现在中国是我们的敌人,日本不是,排斥敌国用语很正常
作者: eva05s (◎)   2020-07-08 18:04:00
为什么清末民初那时候和制汉词那么容易推广?因为一来留日学生多,二来他们就是要故意去推翻旧东西,三来因为有不少词看上去更白话好理解,那是当代社会文化推动者中有一大群人去洗出来的结果,就像达人素人宅萌在新闻媒体长期渲染下已经让台湾人习惯了一样支至于你的公式集说法还真不错,确实是有起到集合认同感的功用在
作者: purplecake (紫蛋糕)   2020-07-08 18:07:00
那你等到"支语"鸠占鹊巢的时候你就不要出来叫囉毕竟是一种文化认同嘛
作者: SkyPlus (Sky)   2020-07-08 18:10:00
等到大家都认同时,我就不会叫啦可是你看一堆人自high 整天说 9012, 三观, 马甲又不是经济那种大家都知道的词,那不就像跑去外国 vtuber留他看不懂的中文一样没礼貌吗
作者: ssarc (ftb)   2020-07-08 18:20:00
有些中国用语的确更白话好懂
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-08 18:26:00
所以视频 亲 要不要好好吸收
作者: NowakiKai (舰队少女野分君)   2020-07-08 18:27:00
https://i.imgur.com/lnVM9bR.jpg看到这些就会笑有些人心里在想什么
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-07-08 18:31:00
其实名学还不错的说,可惜了。当时日本也是某种程度上的敌国,会反很正常。
作者: su4vu6   2020-07-08 18:40:00
最佳化不是最佳 怎么可以说最佳化记概明明就是教电脑 为什么要说记算机 大家都不生气吗
作者: krousxchen (城府很深)   2020-07-08 18:47:00
计算机就是电脑前身.....
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-08 18:50:00
就有个过程 一定是从没什么人用开始慢慢变成大家用像优化 汉化 这种就是大家早就习以为常的要不要吞下去?又不是个人可以决定的
作者: SkyPlus (Sky)   2020-07-08 19:00:00
那要不要骂,应该就是个人能决定吧
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-08 19:01:00
当然是随意啦 只是找理由很困难因为大概很难找到一个很独特的理由去否定一个词汇通常都会有其他被广为接受的词汇可以当反例
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-07-08 19:22:00
电脑力面都是计算。你知道compute是计算吗?*里面
作者: owo0204 (owo0204)   2020-07-08 19:49:00
我还是照嘘支语
作者: emptie ([ ])   2020-07-08 19:55:00
对于愿意承认自己的双标的人我一向不吝惜我的同情

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