乔尔二代死亡弄得好像他好像在还债 本来就该死一样
制作人认定乔尔对于家人是不择手段的维护
甚至为了家人而杀人都不会有犹豫 定位在被复仇也讨不到公道的位置
然后二代乔尔跟弟弟坦承 弟弟也一付那种你的确欠全世界一个公道 但你是为了艾利
所以我无法评断 艾莉则是怪他为什么不让她被摘脑 这样她对世界还有些贡献
乔尔还对她说原谅我 我很抱歉 艾比则是不由分说 不听解释也不管恩义直接暴他的头
好像在除害一样? 乔尔当初杀了医生灭了火萤到底错在哪?
首先艾利是托孤给艾利母亲的闺密 结果闺密反而要牺牲艾利 这完全是那个守领的错吧
何况是死亡率100% 成功率?%的手术 这哪个正常的父亲能接受自己的女儿被摘脑
而且还死得毫无意义 一般人都无法接受何况是死了一个女儿的乔尔
然后救了女儿 女儿还觉得你的错 乔尔到底错在哪里
到底?

一代被摘脑的应该是乔尔吧 对陌生人自报家门

不管啦 反正JOJO就该死

到底为啥艾莉这么想牺牲= =

编剧认为女生完遂自我意志 >> 乔尔自以为是的父爱就这样，你乔尔想挡艾莉成为圣母拯救世界的愿望，该死实际上艾莉也是这样演出的啊，尽管她为了乔尔的死而痛

错在一代把他设定成老白男 是犹太人的话就不死金身了

苦，但反而导致她决定放下乔尔，不再报仇她在一代因为乔尔失去了拯救世界当英雄的机会，在二代又被乔尔搞的PTSD发作，人生一团乱，她最后一刻突然不杀艾比，就是不想再因为乔尔改变自己人生简单讲就是女生要做自己，男人不要来乱

二代就是写艾莉摆脱混帐老白男的故事 她现在可以去为国捐躯了 可喜可贺

做的是那个 少了两根手指，杀了一大票人，身边人都跑光光的那个自己吗? 听起来不错

那反问你艾比又错在哪 她干掉一个杀人魔除了报私仇还为民除害有错吗

打死混帐老白男还让艾莉回头是岸 艾比当然没错啊

Punk，所以艾比没错啊....编剧从头到尾没说她哪边不好

一代结局乔尔救艾莉其实就像电车难题 很难说有什么正确答案 端看每个人如何选择 但二代中补充惹玛琳跟艾比老爸的对话 还有什么如果今天是艾比免疫她愿意牺牲之类的漂亮话 很明显是想黑乔尔啊

人性本来就自私啊

编剧从头到尾都没说艾比哪里不好 只是用玩家会非常厌恶她的方式写她的故事

那乔尔自私不也人性=,=

哦对 这个故事背景下本来就我不杀你就是你杀我 乔尔虽然特别凶猛(一代的啦) 但论杀人魔 为民除害三小的艾比没资格讲除非她可以面对拿枪对着自己的敌人用大爱感化对方而不是一拳尻爆对方 不然看在别的团体眼中她也是杀人魔 有人帮忙干掉她也是为民除害

我要回的是上面那个人性本来就自私的...

艾比为了列夫狂杀自己队友 而同样救自己一命的乔尔就连辩解机会都不给直接开球 这种行为明显没一致性的角色 探讨其想法动机实在没什么意义...

https://imgur.com/IXi7KAQ => 来 补个图

一代火莹救了溺水的乔尔 然后被莫名其妙杀光 扣掉玛琳、医生 其他火莹可能到死都不懂为啥带来人类希望，而且刚被自己救起的男人为什么要杀自己 跟2代完全一样

简单讲就是他们想塑造个伟光正的角色 结果搞得很伪善

其实很简单 如果乔尔对自己的作法没有疑虑 一代就不需要隐

所以一切都是一代的锅，谁叫他要写一个大开杀戒的结尾

瞒艾莉了 他本来就怕艾莉无法接受这种做法

你要跟个女孩说"我为妳杀了一堆人 命算妳头上"吗...?

编辑最好会觉得艾比有错啦 都洗白成那样了

我觉得一代结局想表达的是道德与人性的冲突 而不是绝对的是非对错

“父亲”这个概念对很多女权主义者就是该死就是原罪

二代用整个游戏教训你 强迫你接受一代结局就是错的

二代就是完全在否定一代 捧艾比说她做的很有理啊 还把她老爸说得像人类救星 但有点医疗常识都该知道她老爸根本就技术不到家的蒙古大夫

只有站在上帝的角度才能讲事情没有对错 如果你是当事人就没办法讲这种漂亮话了

所以艾比才越玩越恶心啊 一堆漂亮话

讲漂亮话 然后让别人降智来造就他的成功 真恶心

就自己老爸拿别人开刀可以 别人不能拿自己老爸开刀啊

编剧也没让艾比多白阿，里面的人都是复杂的聚合体，看你站什么角度去看

不是说艾比多白 而是编剧根本都在偏袒她 类似的事情她可以 别人不行的概念

艾比确实也没资格说自己和老爸就比较高尚 之后放过艾莉不

编剧明显偏袒某一方啊 恶心

想跟艾莉决斗大概也是这原因 她本来就没这资格审判艾莉

乔尔在医院做的事 对没死的人来说就是大屠杀

我记得有人有说一代已经不知道手术过几个免疫者了，结果都失败

总监逼他道歉然后当球打啊 乔尔明天打球 你当球

我说实在的,世界末日在那边讲道德,应该死很快

一代火萤救溺水的乔尔？这和我玩的一代好像不一样哦

火萤根本就该灭 一个恶心组织 总部火力这么强大也不知道杀了多少人夺取多少资源 乔尔两人逃跑根本后患无穷 火萤还能打着追捕艾莉的名号壮大组织

要说杀人,里面一堆人手上都是人命,如果这样就要还债那隔壁僵尸作品的克莱门汀是不是也该被人虐杀~自业自得?

别想太多 编剧就是想杀掉这个他讨厌的角色并对他吐口水

艾比这种就是利益集团的子女 拼命在回忆美化自己的父亲把整个组织想的伟光正 自以为人民法槌 击杀乔尔

一代让玩家一直当一个自私仔 结果二代突然说教说大家都是有家人 真的超恶心的 玩个游戏还要听编剧说教

路边杂鱼表示：

末日谁还在管对方有没有家人,编剧和制作人根本活在充满彩虹泡泡的地方

同样是说教游戏 undertale就很完美 不杀敌人真的是因为每个都有可爱之处 而且不杀还会对玩家有回馈

错在她被乔尔救过，而且她与乔尔也没有仇恨以外直接的必须杀他的理由，乔尔方还对她们释出善意，乔尔杀火莹，有不杀艾莉就会死的正当理由在，这样的状况同时又是个新角色，被玩家觉得恶心很正常吧

没有说他该死 但他死了也不用帮他找理由

艾比为何不想想他老爸是要强行杀别人的女儿耶 就算是以拯救世界之名 对方家长也有拒绝的权利吧

就没有绝对的对错，每个人都有自己的角度跟观点，这很难懂？

真的 所以为什么不让我干掉艾比阿? 还要我多喷两根手指一个人坚持复仇最后四肢健全还找到新的生存目标 一个选择原谅最后失去一切 阿不就好棒?

本来就是要恶心你 因为这就是一部反复仇剧阿

乔尔有道歉吗？他不是说如果重来一次，他还是会做一样的决定

啊乔尔事实上真的没有尊重艾莉的意思啊，医院屠杀事件就真的是自我满足啊

一切的一切就是顽皮狗恶心人用的

艾比也没资格审判乔尔 大家做的事情都是自私的

艾比不由分说又有什么问题，追寻多年的杀父仇人就在眼前但每个人都很自私没错

这也是2代叙事很让人恶心的一点 让玩家操控艾比看她做跟乔尔87%像的行为 然后一直谴责乔尔错了

感觉就像最强老爸连恩尼逊第一集为了救女儿杀很多人到第二集轻易被某人女儿打死 这电影没人看得下去

大家都自私不过下场差的还挺多的呢 而且我们最后还要强制不自私 阿不就好棒棒 有种做分岐给玩家你看多少人会选择把艾比当球打

一代结局艾莉没有很想死，而是没有了目标，公路之旅结束后，艾莉向乔尔坦白莱莉的故事。乔尔跟她讲一定要找到生存的意义

没有绝对对错 大家都有自己的立场 这不就大部分一代玩家有的感觉 偏偏二代编剧不这样想啊乔尔就是错的 所以被当球打是大义所在 一句话 恶心

我认为艾莉最后叫乔尔发誓，最后听完点点头就是因为她不想孤身一人，就算乔尔讲谎话，她也是接受这个事实继续前行然而二代开头就是否定一代做的事

那就该让玩家在最后有可以选择杀艾比的机会，为啥同样都自私她就能爽爽活着，艾莉就得断指没家人朋友，这种低能剧情被骂活该，没给玩家选择的权利，却还想跟人谈复仇的意义，真的笑死

结论就是一代玩家就是王八蛋所以乔尔被当球打,喜欢的角色不复仇一无所有 都刚好而已

可以徒蛇帮救艾比 不能屠火莹就艾莉

因为编剧决定先饶恕，再来想理由，反正艾比不能死

老实说一代不是乔尔也没有人可以把艾莉送到医院艾莉交给别人不是被灭团就是当肉便器了

结论，一代玩家好暴力喔。

艾比他老爸根本庸医 2代还把他说成是唯一一个可以做疫苗的人 有够恶心

同样是让玩家反思屠杀行为，undertale真的狂甩TLOU2好几条街，别忘了它还是好几年前就出来的游戏

别急阿，说不定part3一开始艾比就被虐杀了，编剧有说她就是对的吗？她就是一个寻仇的，仇人刚好落到手里当然就是虐爆，我不认为有多少人会先来个公正道德审判再动手啦，还要检讨自己爸爸医术和组织价值观？要是有这种剧情我才会吓到

我觉得艾比原本可以是个有深度有魅力的角色 但叙事太糟糕跟虐杀乔尔手段太恶心玩家他杀乔尔完全合理 但游戏时间的安排太糟糕

你还要再花1790冲掉你嘴巴里的屎吗? 太天才了吧

问题就和无敌破坏王2一样 续作才来哭邀

真的出part3婊死艾比再说吧 现在就是让艾比满嘴漂亮话的靠北乔尔艾莉跟一代玩家而已

没必要检讨啊 包含乔尔在内根本没必要用整个剧情去检讨是对是错 二代有个很诡异的一点是明明活在这种世界结果敌我双方的警戒心和观念跟一代都变得很怪*跟一代比