[心得] 最后生还者二 PS4史上最具争议性大作
楼主: plauge (当台北天龙人惹到你了吗?) 2020-06-23 00:56:22
https://pbs.twimg.com/media/EbH9kaxUwAANTBi?format=jpg&name=large
先放上一周目通关人权，刚刚全通了
最后生还者2的剧情走向、结局，有些我能接受，有些我不能
直接讲重点好了，这是一款好游戏
但很多争议点可能会让不对盘的人 一碰到就狂喊粪GAME
以下有雷
玩过结局之后我开始翻版上文章 想知道为什么这部可以被喷得这么惨
但至少以我个人来说，对某些版上挞伐的点我是完全感受不到，就“有这么严重?”
先说 以下很多算是我的脑补，但毕竟我是属于"有些可以接受"的这一边
所以有几个地方会靠脑补解释游戏的剧情也算很正常低...
乔尔降智，然后被当乔尔夫球打掉
先放上一周目通关人权，刚刚全通了
最后生还者2的剧情走向、结局，有些我能接受，有些我不能
直接讲重点好了，这是一款好游戏
但很多争议点可能会让不对盘的人 一碰到就狂喊粪GAME
以下有雷
玩过结局之后我开始翻版上文章 想知道为什么这部可以被喷得这么惨
但至少以我个人来说，对某些版上挞伐的点我是完全感受不到，就“有这么严重?”
先说 以下很多算是我的脑补，但毕竟我是属于"有些可以接受"的这一边
所以有几个地方会靠脑补解释游戏的剧情也算很正常低...
乔尔降智，然后被当乔尔夫球打掉
作者: j17ay1991 (nen) 2020-06-23 00:57:00
扭压巴死头
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2020-06-23 00:59:00
其实应该没人被Asian冒犯到，只是这句显得制作组双标
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 00:59:00
Asian就是用亚裔在交男女朋友上弱势开玩笑
作者: chino32818 (企鹅) 2020-06-23 00:59:00
勇者
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2020-06-23 01:00:00
我也不觉得被冒犯 but如果那边换成黑人你再看看会怎样
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:00:00
你可以说开玩笑无伤大雅，但是这种用刻板印象开玩笑
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2020-06-23 01:01:00
在现在美国这种氛围下不烧起来算他赢
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:01:00
其实就是最常被抓出来的歧视
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2020-06-23 01:02:00
我是觉得艾比给玩家的第一印象太糟糕，导致后来很难平反
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:02:00
亚洲人那个不是你有无被冒犯的问题 会被抓出来骂主要
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:02:00
都是在讽刺总监双标啦，这种玩笑亚洲人早就见怪不怪，毕
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:02:00
你好好想想，为什么用亚裔开这个玩笑，而不是用黑人开
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:03:00
多笑笑看看就算了 但这款搞这套对比官方的态度 那双
作者: ballby (波比) 2020-06-23 01:03:00
如果一代还能放到HBO播放
作者: chordate (封侯事在) 2020-06-23 01:03:00
玩笑？ 这就是刻板印象，用刻板印象开玩笑本来就是歧视
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-06-23 01:03:00
这游戏不配被称作好游戏
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:03:00
最有趣的是在美国的亚裔也被洗脑成这样没有歧视XDD
作者: iewix (多多喝水) 2020-06-23 01:03:00
最后猩还者
作者: Qoogod (God) 2020-06-23 01:03:00
不是不能用亚裔开玩笑 而是你整部在搞PC却只对亚裔不PC
作者: GAIEGAIE (该该) 2020-06-23 01:03:00
总监之前这么屁 嘴一堆 结果游戏自己开这种玩笑 呵呵
作者: mod980 (玖八灵) 2020-06-23 01:04:00
这你也行 我看到吐口水那边我就觉得恶心了
作者: an94mod0 (an94mod0) 2020-06-23 01:04:00
觉得还好是因为被歧视惯了XD
作者: GAIEGAIE (该该) 2020-06-23 01:04:00
还一堆人护航 亚洲人活该被看没有
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:04:00
乔尔夫球那段你说无视细节 但就是因为细节全被编剧无
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2020-06-23 01:05:00
对欧文那边太突然，我觉得不行
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:05:00
视才被骂不管合理性只是想让乔尔死恶心你而已
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:05:00
难怪亚洲人在欧美地位这么低下
作者: ericliung (寻欢) 2020-06-23 01:05:00
其实在汤米的视角 早就看到艾比拿稳散弹枪了
作者: guogu 2020-06-23 01:06:00
那个亚洲人问题不在于玩家觉得被冒犯而是显得他们很双标
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:06:00
还有那个砲到底哪里非干不可 就算从台湾退到美国去说
作者: ericliung (寻欢) 2020-06-23 01:06:00
然后其实没人在乎出现男男或女女 还是男女的关系
作者: a204a218 (Hank) 2020-06-23 01:06:00
现在这全民狂欢的风向，也真亏你敢写
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:07:00
这个砲一定要打好了 直接演过程给你看到底是要干嘛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:07:00
Asian是针对制作组 我相信本意不是歧视但亚洲人可以拿来开玩笑这是件事就是一种接近歧视的做法了
作者: alisha2224 (霂楠) 2020-06-23 01:07:00
我前面讲过了，当我正要觉得艾比这人不坏的时候，她就开始跟欧文纠缠，额，就算要多人行也要另外一个伴侣同意吧，梅儿明显是正宫而且不高兴，欧文跟艾比这对狗男
作者: hitsuchi (你好) 2020-06-23 01:08:00
欧美很多人就是内建人种歧视不自知啊，主流族群的通病
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:08:00
准备就被逼着看猩猩打砲 除了制作组的性癖展示外整个意义不明
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:09:00
尬起来只觉得你是想当小三吗艾比?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:09:00
乔尔是大仇人 但妳TM到底怎么知道眼前这个乔尔就是妳
作者: kevin1996 (sleepykevin) 2020-06-23 01:10:00
难怪他们感开亚洲人玩笑 嘻嘻
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:10:00
的仇人啊 看的出来艾比除了名字对本人特征其实了解不
作者: SGBA (SGBA) 2020-06-23 01:10:00
结果你打完还不懂...zzzZZZ
作者: guogu 2020-06-23 01:10:00
这部剧情很莫名奇妙的是不懂制作方到底想表达什么两个主角就在那边"我要杀了你!"等到机会道理又放掉然后来回,最后没复仇到又失去一切,到底在干嘛?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:11:00
多 加上乔尔没多久前刚救过她 所以很多人的心理状态
作者: love1129 (爱大胖猪) 2020-06-23 01:11:00
还好吗
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:11:00
其实你讲到重点了 你说"自己代入感很低" 都玩得觉得
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:12:00
很争议 有点受不了 只能给个8.5分了 那代入感比你高的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:12:00
直接让艾比在众人心中一股反感 这反感事后洗不回来的
作者: caps5302 (赖打) 2020-06-23 01:13:00
承楼上，有玩过一代的代入感更深的又会怎么想
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-23 01:13:00
没有个8成也有7成吧 能被这种绝对多数发自内心厌恶 这
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:13:00
情况下还要操作她 强化她好让她杀掉你更渴望代入的一
作者: RoaringWolf (滚狼) 2020-06-23 01:15:00
看来是对一代越无感分数越高的二代，那不就动朋2？
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:16:00
因为你根本看不出来在乔尔报名之前艾比对他有什么怀
作者: GAIEGAIE (该该) 2020-06-23 01:16:00
什么样的剧情都会有人喜欢 就像A片也是有人爱屎尿片啊
作者: killme323 2020-06-23 01:16:00
"我知道你们觉得很烂 但我觉得不错"?
作者: eqid (eqid) 2020-06-23 01:17:00
简单说就是带入感的问题，带入感愈深的玩家，愈是无法接受，甚至会感到恶心
作者: comodada (嘎啦碰) 2020-06-23 01:17:00
Asian一词“你”有没有被冒犯并没有那么重要，现在的问
作者: m1382005 2020-06-23 01:17:00
肌肉不好练耶，没资源怎么可能练的出这种身材
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:17:00
只显得艾比像是会对所有同名的人开枪一样的女疯子
作者: guogu 2020-06-23 01:17:00
我觉得如果他想表达复仇不好最后就让人选救下阿比后打不打你打了就是现在的结局指头少两根回去不打回去老婆在不在都没差,至少指头还在能弹个琴当结尾
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-06-23 01:18:00
我也能说 乔尔20年来训练出来的戒心跟嗅觉 即使生活4年变得安逸也不会轻易全忘掉就像猎人练了20年打猎 会轻易忘记打猎技巧吗
作者: eqid (eqid) 2020-06-23 01:18:00
像这篇作者，玩游戏带入感不深，比较能从旁观者角度去看
作者: comodada (嘎啦碰) 2020-06-23 01:18:00
为号召，太过双标所以才会有现在的争议。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2020-06-23 01:19:00
四年安逸所以松懈就制作组逼你吞得干话啊 仔细想想根
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 01:19:00
原PO都说了一堆东西要你们不要看了 你们怎么还提呢 (笑)
作者: lain2002 (lunca) 2020-06-23 01:20:00
阿比欠小姐妹一命所以努力报恩,却把救她一命的乔尔干掉
作者: sean44555 (setup4455) 2020-06-23 01:20:00
看到好游戏 直接end
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-06-23 01:20:00
亚裔不就顽皮狗高层出来喊 这游戏不需要歧视的人结果自己做出歧视的对白
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:21:00
换成黑人问题你他妈就闪过去 没本事护航74亚洲问题就他妈闭嘴讲一堆有的没的 还是你又要当那1%的护航仔?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 01:21:00
还有那个结局
作者: guogu 2020-06-23 01:22:00
其他游戏都是希望你沉浸其中,这款反其道而行不要沉浸比较好
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 01:22:00
都不要看缺点 那就只剩下优点了嘛 那就是好游戏啦
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:23:00
自打种族平权就74亚洲人 然后你说只是开玩笑 换成黑人你就说你不想回答问题 那你意思是说黑人没幽默感喔？
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-06-23 01:23:00
所谓的好游戏是你想挑缺点很难挑出来不是把缺点脑补无视 就是好游戏
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-23 01:24:00
开始了，其实没那么糟
作者: killme323 2020-06-23 01:24:00
不就我觉得这很酷 随便你们怎么说
作者: KJC1004 2020-06-23 01:24:00
你不觉得被冒犯到是因为对英文不熟 这个对话是玩笑没错但是带有歧视也是事实 能把种族拿来开玩笑这件事就是赤裸裸的歧视
作者: ks89213 (LIEO) 2020-06-23 01:24:00
无法理解 还觉得很好 你真棒
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-06-23 01:25:00
带入感不深的确会有"啊就这样?"的感觉,不过游戏毕竟你就
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:25:00
难怪会有人说动朋2没那么差 呵呵就是这种人
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2020-06-23 01:25:00
老问题一个优秀的老猎人，退休四年或许身手体能会下降，但绝不会退化成毫无经验的菜鸟。
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-06-23 01:26:00
这样的话大概索尼大学士理想中的游戏就是玩家不要代入感那么深,我们应该像看电影一样,这样随我们想说啥教就说教.
作者: killme323 2020-06-23 01:27:00
游戏说明:请不要沉浸过深 以免心灵受伤
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:28:00
照你这样逻辑人龙5 桐生去当小黄半年打架应该会衰退才对怎么会能打100人
作者: afking (挂网中) 2020-06-23 01:28:00
杰西真的可怜，在艾比莫名开悟前就被一枪毙了
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:29:00
原来是连一都看不下去的人那有什么好讨论
作者: aaron68032 (独孤震) 2020-06-23 01:29:00
好棒 你好清流
作者: jeffy84123 2020-06-23 01:30:00
在美国你拿非裔来开玩笑看看
作者: man81520 (火星人) 2020-06-23 01:30:00
与其说清不清流，不如说能不能接受；原Po能接受，然后理性的分享自己的心得与感想这样就很好了
作者: a760981 (七夜刹那) 2020-06-23 01:30:00
谁管你有没有碰 我只是举例来说 没办法反驳少在那边说弱
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:30:00
乔尔报名报错对啊 他根本不该报名的 要报也是先报假名
作者: afking (挂网中) 2020-06-23 01:30:00
然后两个一路大开杀戒的双主角突然收手的理由都没人能理解
作者: ru8aside (陆ㄍㄟ) 2020-06-23 01:30:00
没错 艾比重情义重到能对WLF的伙伴大杀特杀
作者: guogu 2020-06-23 01:31:00
我觉得各位可以不用这么凶啦,要我玩顶多也是觉得这杀小智障剧情,有些人玩游戏剧情就只是配菜而已虽然说最后生还者应该是个剧情为主的游戏
作者: tp950016 2020-06-23 01:31:00
把无法理解的部分脑补起来就变好游戏？
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:31:00
以乔尔的经验人设来说四年来遇到外头不认识的流浪者先保持警惕才是正常的好吗
作者: lockbolt (l234) 2020-06-23 01:32:00
制作公司爱强调种族 结果剧情这样当然很虾啊
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2020-06-23 01:32:00
我不喜欢这游戏和你的言论 但我只是区区一介云玩家而你玩完了还逆风发表好评 值得我给你尊敬
作者: ant9643 (福洛斯) 2020-06-23 01:32:00
亚洲人活该被歧视
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:33:00
在这种故事背景下没警惕的都是该早死的白痴
作者: mjonask (不是啦) 2020-06-23 01:33:00
推
作者: mp2267 (风笔) 2020-06-23 01:33:00
铁血、动朋2当初也有人去赞航。世上总有逐臭之夫
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2020-06-23 01:33:00
然后娱乐是为了自己 自己喜欢就好 不论其他人的评价如何都不应该影响自己 希望推文不会坏了你的心情
作者: dfgh5566 (乱码) 2020-06-23 01:34:00
你就回答一句话 如果是黑人被开玩笑会不会暴动
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:34:00
而且不得不说乔尔那段虽然智障硬要又不合理 但还真不是最糟的
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:36:00
我帮楼主总结个懒人包，他不care剧情，反正只要掰起来乍看之下合理就行，反正对楼主而言游戏性才是一切
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:36:00
好奇你对孕妇出征有什么感觉？
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2020-06-23 01:36:00
还"善意的接纳他"勒，杰哥把阿伟邀回家里玩也是很善意啊XD结果呢 ?一群荷枪实弹的陌生人"善意地"邀请你放下武器进他家地下室坐坐，这种话和平时期都不会有白痴相信，更何况是末日zzz
作者: dm03 (莫宰羊) 2020-06-23 01:36:00
就是说吗 动朋二当初各大评分网应该也要10/10才对
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:36:00
不要管剧情和亚洲人玩笑可以玩的很开心 但说真的没了剧情它对于因为一代剧情而玩的玩家剩下什么？
作者: guogu 2020-06-23 01:37:00
乔尔那段最糟的地方是他竟然不是最糟糕的部分w
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:37:00
这篇还好啦 隔壁还有说神作的 真的忍不住嘘
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 01:37:00
这种完全否定前代玩家的游戏，我看只有这种对1代没感觉且不太在乎剧情合理性跟恶意的人会给好评了
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:37:00
更糟的是硬要弄死他之后的各种消费 别说感动看了只想吐
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-06-23 01:37:00
毕竟TLOU2更大的问题是总监爱放火啊...
作者: tsgd 2020-06-23 01:37:00
我看你这么抽离 那边带入的 这不是双标吗?
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:38:00
就楼主整篇很明显他不care剧情阿，剧情只是配菜他想玩的是游戏性，所以基本上他给的8.5是给游戏性而不是剧情，意思说楼主正代表了不看剧情排的人的分数
作者: sorrry30000 2020-06-23 01:38:00
我不喜欢
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:38:00
啊这部大部份的人生观就是要玩剧情啊 不看剧情要看什么？
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 01:39:00
我实况云玩家也看的出游戏各方面都还行，就剧情是专门恶心喜欢一代的玩家，可是这又是重剧情的游戏，所以...
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:39:00
不过基本上会烧的不是游戏性，游戏性方面这次公认没啥大问题，而是剧情刻意恶心
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:39:00
对 我也不懂一堆人纠结在乔尔...早就做好乔尔的准备了啊...重点是后面更粪，只能说除乔尔外其他角色刻画实在太糟
作者: chshsnail (工程师蜗牛) 2020-06-23 01:40:00
这就又回到一个问题，当一个以剧情闻名的游戏续作却只
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:40:00
一个标榜剧情的游戏 剧情做的跟屎一样 角色行为毫无逻辑
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:41:00
纠结乔尔是因为那死法真的太白痴不然绝大多数的人应该本来就有乔尔会死的默认心理 但没想到会看到这么白痴又恶心的
作者: s175 (ㄏㄏ) 2020-06-23 01:42:00
大家烧的点不是预告诈欺，恶意消费前作还有超级烂剧本吗，要榨干ps4性能还轮不到这游戏啊
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:42:00
你要做一款充满游戏性 角色毫无逻辑的游戏可以做一部新的什么猩猩末日大冒险 跑来寄生最后生还者然后再把一代的设定全部毁掉 谁能接受？
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:42:00
而这段不是最糟的才是最可怕的XD
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 01:42:00
会纠结乔而夫球不意外啦，在上一代带给玩家多少感动然后用那种垃圾般的死法，还死得没啥价值，用来推剧情也推得极为差劲
作者: trewq987 2020-06-23 01:43:00
没玩过一代吧 外国实况主也不在乎亚洲人还不是喷爆
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:44:00
抱歉啦 不是说不能纠结....而是...后面居然能更粪
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:44:00
用屎把乔尔砸死后 后续剧情一直消费乔尔吃他豆腐更恶心
作者: tylerwang123 (主视觉) 2020-06-23 01:44:00
居然能用末日的道德跟礼教崩坏护航歧视问题 超有创意
作者: ecliptic 2020-06-23 01:44:00
整部剧情疯狂黑艾莉、捧艾比，夸张到恶心
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 01:44:00
其实乔尔本身应该不是重点，而是这游戏恶意实在太多，光是你得亲手训练自己的仇人好方便干掉面前喜欢的角色这点我就完全只能感受到编剧满满的恶意，这编剧到底是多讨厌1
作者: ericliung (寻欢) 2020-06-23 01:44:00
还以为可以继续玩乔尔 结果是玩杀死他的人
作者: b36252s (阿元ˇ鳄鱼) 2020-06-23 01:45:00
女女跟亚裔不能用游戏的背景看 应该要看游戏外那种刻意设定比较说得通 这才是炎上的点 很像是找个软柿子的概念（？
作者: tylerwang123 (主视觉) 2020-06-23 01:46:00
你这样的概念表示那边不管代入任何人种 都不应该出现歧视的问题喔 如果今天设定上JC其实是个黑人甚至是犹太人 你觉得问题还不大吗
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:46:00
乔尔我一半感觉是ok，也许编剧要表达谁都会犬死很现实........但是像孕妇出征到底现实在哪，就自相矛盾了，那段我真的打从心底不舒服
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:47:00
好 还是好玩 现在1.3k就能入手一线3A 岂不绝赞
作者: chshsnail (工程师蜗牛) 2020-06-23 01:48:00
笑死，JC要是黑人的话顽皮狗应该早就炎上(物理)了好吗
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:49:00
会觉得换成黑人问题还不大...我觉得你应该要补充一些国际社会观了
作者: chshsnail (工程师蜗牛) 2020-06-23 01:49:00
是不是不知道这阵子美国那边在暴动什么?
作者: tungchinchia (董) 2020-06-23 01:50:00
先嘘为敬，喷过玩家歧视女同跟不同肤色的可以不要买
作者: t13243334 (虎标万金油) 2020-06-23 01:50:00
是佳作 但离神太远了 玩不够多而已
作者: tylerwang123 (主视觉) 2020-06-23 01:50:00
换成黑人还问题不大 你是认真来讨论的吗
作者: kevin79416 (mimizu) 2020-06-23 01:51:00
一代的乔尔是不是有教过爱莉别告诉陌生人名字呀？
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:51:00
换成黑人问题真的很大好吗...我不知道该说什么了...自己被歧视然后说没关系 难怪JC是亚洲人不是黑人 嘻嘻嘻
作者: tungchinchia (董) 2020-06-23 01:51:00
不是说那个玩笑多严重的问题
作者: creakcreak (吱吱吱吱) 2020-06-23 01:52:00
黑人被警察打死根本不正常 不是很常发生就是正常耶...
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2020-06-23 01:53:00
作为一代PS34版本都有的我来说 虽然对2我也很肚烂不已
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:53:00
黄人被打死呢 可能根本不会上新闻也没人抗争吧
作者: a10311113 (残冰) 2020-06-23 01:54:00
那嘘个价值观不同的人很合理吧
作者: jeeyi345 (letmein) 2020-06-23 01:54:00
你可以体会艾莉了吗！
作者: newtana (newtana) 2020-06-23 01:54:00
安安
作者: whynotwhy (right_is_right) 2020-06-23 01:54:00
with respect.
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2020-06-23 01:55:00
跟原谅什么的没有关系 纯粹是觉得到处战顽皮狗浪费时间我还不如跟喵喵玩
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 01:56:00
你不觉得被歧视跟那不是歧视发言是两回事 朋友开玩笑的随口一句干你娘 你不觉得被骂不代表那不是脏话
作者: peter91828 2020-06-23 01:59:00
嘘文的真的有自己玩过吗
作者: twic (Mr.song) 2020-06-23 01:59:00
欸 看原po回推文，我觉得你没有恶意，可是你对种族议题实在了解太少了，找个时间最好去补一下相关知识和常识。
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 02:00:00
剧情游戏没玩过没啥差阿，看过剧情不就好
作者: yzvr (yzvr ) 2020-06-23 02:00:00
说自己没有带入感，又觉得剧情合理，你就是顽皮狗的最佳游戏玩家代言人啊！推广玩家吃屎运动就是需要你这种人才！
作者: forever8015 (Ham堡) 2020-06-23 02:00:00
不想搞清楚国际事件？游戏归游戏？这不嘘不行
作者: undeadmask (臭起司) 2020-06-23 02:01:00
看得出来是认真心得 但发错地方了
作者: tedandjolin (瀟湘) 2020-06-23 02:01:00
难怪黑人会歧视黄猴子 因为黄猴子自己会替对方说话
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 02:02:00
游戏归游戏？ 你知道现在烧这么大就是因为游戏外官方自己一直放火吗 早就不是游戏归游戏的问题了
作者: SamPotato (小土豆) 2020-06-23 02:02:00
有够可怜==
作者: tylerwang123 (主视觉) 2020-06-23 02:02:00
如果你认为末日的道德跟礼教崩坏可以合理化种族歧视问题 这表示游戏内出现更多明显的道德问题都是可以被设定带过的喔
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-06-23 02:03:00
我不觉得游戏归游戏 游戏的价值观会影响到现实玩家如果真的游戏归游戏 还愿不应该被下架
作者: woifeiwen 2020-06-23 02:04:00
反串给推
作者: sam880022 2020-06-23 02:04:00
It's just a game LUL
作者: firejox (Tangent) 2020-06-23 02:05:00
教堂那边的东西可不能开枪哦
作者: xdctjh (冻顶) 2020-06-23 02:05:00
动物星球
作者: tylerwang123 (主视觉) 2020-06-23 02:05:00
也就是说 在TLOU2里面杀孕妇可以被接受 因为游戏设定上没问题 游戏内甚至出现鸡奸杀婴你都该吞下去 因为这是游戏内部设定 这样真的无妨?
作者: NewCop (新警察里王) 2020-06-23 02:05:00
重点是asain放在这部游戏里，如果放在gta5就没人会在乎了
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 02:06:00
而且游戏内的东西根本都在嘲讽现实玩家 早就超脱游戏归游戏的适用范围了
作者: guepard (刺猬树) 2020-06-23 02:08:00
大家主要喷的就是WTF和洗评价呀
作者: played (player-) 2020-06-23 02:11:00
我比较好奇你只狼会给积分？纯游戏性有没有10/10？
作者: jds2518 (只想做个闲人= =) 2020-06-23 02:11:00
纯论游戏二代践踏了一代玩家的情感 论价值观又双标 恩哼
作者: stkoso (Asperger) 2020-06-23 02:12:00
鸡鸡跟鲍鱼干嘛打码 片子外的事情为什么影响了片子的内容?
作者: played (player-) 2020-06-23 02:14:00
这款游戏性就能给到8分的话，只狼484十分不够给
作者: x8931139 (贡丸糖) 2020-06-23 02:15:00
不能歧视黑人却可以歧视亚洲人 好一个种族平权 呸
作者: tsgd 2020-06-23 02:17:00
绝招出来了 游戏归游戏w
作者: RandyOrlando (兰迪) 2020-06-23 02:18:00
看这个ID前一篇就知道什么立场了
作者: auclie (auclie) 2020-06-23 02:18:00
原po的回文都很和气耶 推个www
作者: ukyoGoGo (=.=) 2020-06-23 02:21:00
纯嘘游戏归游戏这句
作者: mabi 2020-06-23 02:22:00
一堆人没买游戏 看到有人不给负评 就要出征
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-23 02:23:00
看了这id前一篇...为啥这游戏总是能吸引到各路文豪挑战护航==
作者: F0314 2020-06-23 02:25:00
洗地洗的很认真呢
作者: suifong (小火柴) 2020-06-23 02:25:00
黑人地位比黄种人高，不能歧视黑人但可以歧视黄种人是正常的概念。
作者: poke001 (黑色双鱼) 2020-06-23 02:29:00
前一篇的之前看过，现在换个方式来洗地啊
作者: jim924211 (海未推) 2020-06-23 02:30:00
照某楼逻辑，我没吃过屎不能说屎难吃吗
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2020-06-23 02:30:00
....
作者: crash121 (冲撞小子) 2020-06-23 02:31:00
我懂你 你就什么都不懂 连剧情都看不懂的人 只想爽打菇菇人 你可以不要中间一堆废话打你的废理解剧情 只打你爱射枪 我想这篇文不会有人想嘘
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 02:31:00
可以不给负评啊 但要不要认真看一下这篇到底在说什么在那边反驳大家的负评 结果根本搞不清楚大家在骂什么最后直接反正我不懂也不在乎自顾自结案 那到底是来反驳什么的啊XD
作者: poke001 (黑色双鱼) 2020-06-23 02:31:00
忘记嘘
作者: kant1123 (小丑) 2020-06-23 02:31:00
纯粹好奇 怎么知道没买游戏的 哪边有注记吗?
作者: Fate1095 (菲特) 2020-06-23 02:32:00
本来想推,但看过上一篇文后发现是脑补大师
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 02:34:00
搜了一下这ID上一篇 难怪啊
作者: Sasamumu (⊙▽⊙) 2020-06-23 02:35:00
我觉得有些人讲话可以好好说…原po态度很温和何必干谯
作者: yosaku (脆弱的超强) 2020-06-23 02:35:00
如果只看文章不看你的推文我可能还会认同你 但看完你的推文回应我觉得你有些无知无感 让我不舒服
作者: poke001 (黑色双鱼) 2020-06-23 02:35:00
还有这篇说你带入感本来就低，那猩还者你是在崩溃三小？
作者: trewq987 2020-06-23 02:37:00
不会阿 原PO对艾比的代入感挺高的
作者: hunter0034 (德临企业社) 2020-06-23 02:37:00
游戏归游戏 确定不是反串？
作者: poke001 (黑色双鱼) 2020-06-23 02:38:00
去看他前面的文啊，一个猩还者崩得跟啥一样，现在跟你说他玩游戏带入感很低？那一个字就脑补一堆剧情是哈囉
作者: hunter0034 (德临企业社) 2020-06-23 02:43:00
可能原po不好意思说他代入欧文了
作者: siscon (laisan) 2020-06-23 02:50:00
云玩家嘘真的有玩完的
作者: pei108 (霈) 2020-06-23 02:51:00
胃口真好
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2020-06-23 02:56:00
脑补大师
作者: zien0223 (LazyCat) 2020-06-23 03:01:00
所以说顽皮狗怎么会倒 端出屎来都还能有知音
作者: AdamHsu (MoMoTapir) 2020-06-23 03:14:00
你自己感想就打自己脸了，艾比是重情义的人，姐妹救了他一命就还得太多，乔尔也救了他一命怎么连想都没想就开枪？重情义？根本矛盾双标仔吧
作者: cycutom (cycutom) 2020-06-23 03:23:00
光是“PV诈骗”这点就很严重，不过你可能不知道这点
作者: joeyben 2020-06-23 03:23:00
喔
作者: kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº) 2020-06-23 03:29:00
不在意这种政治或是种族议题，就只是鸵鸟心态罢了。你现在不发声不关注，以后轮到你死了也只是刚好而已“反正被打死也是新闻常常看到的事，我不怎么关注”
作者: ranke96 (人生百态笑笑看待) 2020-06-23 03:33:00
剧情游戏没剧情8.5分你好像很适合当IGN编辑喔
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 03:34:00
看原PO回文真的不行，现实生活不可能不影响到游戏制作，想要游戏归游戏真的太天真了
作者: gin10791 (小意) 2020-06-23 03:34:00
通常对一部作品越喜爱越认真 代入感就会越深代入感浅 一般就是随便玩玩 随便看看打发时间而已
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 03:35:00
如果连最后生还者2这种游戏都能大卖，那以后你会有更高机率只有这种游戏玩，还游戏归游戏阿
作者: kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº) 2020-06-23 03:37:00
是要怎样的鸵鸟心态才会认为世上能分割的那么清楚。政治就是生活，你不想讨论并不代表他不存在，游戏归游戏的想法真是天真无知到不行
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2020-06-23 03:39:00
觉得不粪就不粪啊 每个人在乎的本来就不同 不过看板上骂声一片特地发一篇到底是想干嘛 众人皆醉你独醒？
作者: kipper (只是条咸鱼) 2020-06-23 03:39:00
这游戏编剧就是塞一堆恶意跟屎在里面给你吃还在推特到处放火跟开大绝，我可不想让这种人继续制作游戏给人玩
作者: soem (æµæ°´) 2020-06-23 03:43:00
推上面板友说的:"以剧情闻名的游戏、续作却只有游戏性能吹"
作者: EnvieP (EnvieP) 2020-06-23 03:51:00
帮补血
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-06-23 03:53:00
续作只能拿技术阿~画面阿~游戏性来讲,跟一代比不觉悲哀吗?
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 04:12:00
你不就是那个人家打了猩字就说人家暴雷的人吗？原来道德崩坏的世界可以污蔑亚裔，那为何不污蔑非裔w如果这个游戏是一个全新的一代，的确也是没有到粪的地步那你可以告诉我，为何封面不放上艾比呢？封面上艾比，宣传说新女主，我想大家都会有警觉而非靠暴雷
作者: jhihansyu (桐岛蕾) 2020-06-23 04:19:00
还沾沾自喜 笑死人
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 04:22:00
对了，你可以告诉我道德崩坏的世界为何不能毁坏某教圣具吗如果要说这剧情给我什么省思，那应该是，杀，不犹豫的杀这样的有传达到什么SJW的反战反歧视思维吗？还是开战宣言?我操作艾莉，杀艾比绝不手软，杀完吃披萨跟温柔帅哥作爱然后望着远方，跟乔尔说，谢谢你，我会好好过下去当然，也可以是同志，也可以是双性，毫无歧视
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2020-06-23 04:36:00
必须做的事是找到艾比放他下来在跟他打再放跑他吗
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 04:40:00
当然不是啊，应该大家放下武器，然后泡一杯热可可给艾比为什么一定要打来打去杀来杀去呢？好好沟通理念不好吗？退万步言，艾莉路上杀了那么多，那些人没有家属爱人吗？所以路上那些人都该死，亚裔该被玩笑歧视，但艾比不能死那就让艾比登封面嘛？为什么艾比要像蟑螂一样占别人的游戏想推艾比，封面就上艾比，这就叫坦坦荡荡，我一定尊敬如果艾莉可以0杀通关，我一定支持的啊，相信很多人也支持
作者: LuMya 2020-06-23 05:02:00
有玩给推 不过风向不对
作者: sky81602 (傻) 2020-06-23 05:03:00
你知道你代入感不深、不会太重视剧情，都还有不能接受的点了，这样还能算是好游戏？
作者: Klarion (Clarion) 2020-06-23 05:05:00
大家人真好 我做不到像艾莉那样
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 05:11:00
我觉得如果有二轮全潜行，或是双结局，的确可以说他好游戏
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:12:00
好游戏啊，你不拿一代角色去套的话就是了
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 05:13:00
但今天有吗？我玩一代我也不想杀戮啊，也不是我想杀的啊
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:14:00
工作归工作 政治归政治 学习归学习 游戏归游戏
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 05:14:00
让你杀，让你觉得恶心，然后现实反思？这剧情让我想杀人啊如果一款游戏会让我现实更想攻击，那它是不是失败了？是啊
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:17:00
还可以钓多少鱼？ 各位a一下这家伙ID心里就有底了
作者: xomega (热可可) 2020-06-23 05:19:00
真正的创造和平，应该是艾比砍乔尔双腿，艾莉报仇后理解当你夺去性命的时候，会说和平的，只有自恃为神使的伪善者如果你一代能设计不杀医生，我也不杀啊，我只想抱小孩跑路
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:31:00
最后钓鱼者2：逆风高飞吸嘘文
作者: hyperyoujo 2020-06-23 05:47:00
又再讲干话，有种把亚裔改成黑人看看，我就不信你的末世观点有鬼意义，一样会引爆冲突，换成亚裔就开始各种帮忙开脱这部里面根本各种双标，逻辑矛盾
作者: k798976869 (kk) 2020-06-23 06:02:00
可是看你的感想里面只有缺点耶
作者: gekisen (阿墨) 2020-06-23 06:18:00
一半以上无法接受 8.5/10 也难怪媒体可以自己补到10/10了不愧是神作
作者: zaxczf (次层次) 2020-06-23 06:27:00
对啦对啦 黑人跟雷丝边的命都是命 亚洲人反正少一个多一个也不痛不痒的啊
作者: aegisWIsL (多多走路) 2020-06-23 06:36:00
所以可以说最后猩还者雷到了什么吗
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-06-23 06:49:00
端坨屎都可以给8.5 难怪顽皮狗这么有恃无恐
作者: fleetindark (真做假时假亦真) 2020-06-23 07:24:00
工作归工作 政治归政治 学习归学习 游戏归游戏
作者: tommy0472 (尼龙神) 2020-06-23 07:28:00
不意外
作者: worried (小童) 2020-06-23 07:29:00
被赤裸裸血淋淋的歧视还觉得无谓，难怪被人歧视假的
作者: flipflap (flipflap) 2020-06-23 07:33:00
？
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2020-06-23 07:33:00
哈哈哈看来是擅长活在自己世界的家伙呢www
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯) 2020-06-23 07:35:00
......
作者: uuu3u (杉攸) 2020-06-23 07:36:00
这种游戏设计也能吹……设计了可以抓捕、击伤之后会求饶的敌人，但是最后选项只有处决没有赦免设计而比盲肠还多余，看了就碍眼
作者: GGundam 2020-06-23 07:52:00
嘘 双标
作者: skyofme (天空人) 2020-06-23 07:54:00
一堆人真的是有够崩溃
作者: NOREG0080826 (抽取式卫生纸) 2020-06-23 07:55:00
难怪玩家评分不会降到2开头 还有3点多
作者: kululualex (三泽社长一路好走...) 2020-06-23 07:55:00
其实对一代没什么情感带入的话的确会觉得“游戏嘛？这么凶干嘛？乔尔被人寻仇不是很正常的吗？”。但真的沈浸在一代剧情中的都知道，乔尔就他X的战神，他可以死，但不是这种白痴死法，艾利也不是那种圣母，放弃安逸的生活冲去寻仇，然后在快成功的一瞬间忽然觉悟了？
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 08:09:00
这篇文让我知道难怪亚洲人活该被歧视 都被当白痴耍了还在那找一堆烂理由帮对面开脱
作者: bob42022 (Conviction.) 2020-06-23 08:09:00
来了来了，不清楚、不想了解、无感、游戏归游戏
作者: jacky3838 (yo) 2020-06-23 08:10:00
游戏归游戏 你真的活该被歧视
作者: bob42022 (Conviction.) 2020-06-23 08:10:00
那你来讨论什么?
作者: j27910681 (琥珀) 2020-06-23 08:19:00
游戏归游戏，头痛龟头痛
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-06-23 08:28:00
左派世界毁灭者再下一城
作者: uuu3u (杉攸) 2020-06-23 08:34:00
不小心推到 嘘回来
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-23 08:41:00
我也觉得还好，但你想想如果把这句换成黑人会出什么事，在这样双标的情况下作者做出这种选择，就算构成一种歧视了，至于那个艾比身材问题则是不合理，他们是在"末世"，女性得练到这种程度得打药加上足够的营养，这点非常的不合理很凹
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2020-06-23 08:50:00
这篇先存著以后评价有回升再回来朝圣
作者: AllHaiLDoge (太小声囉) 2020-06-23 08:51:00
水啦 顽皮狗就是需要你这种玩家
作者: bwilly2544 (willy2544) 2020-06-23 08:53:00
哀
作者: keroro01 (PTT重度使用者) 2020-06-23 08:56:00
好有内容的心得
作者: valorhu (123) 2020-06-23 08:57:00
惨
作者: zeolas (zeolas) 2020-06-23 09:00:00
所以亚洲人就是个玩笑
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 09:00:00
ruby大大 他就回复说换成黑人他也觉得没问题了 真不知
作者: pleaseask (请问) 2020-06-23 09:02:00
亚洲人写什么心得啊，没人在乎好吗，懂？
作者: as885212 2020-06-23 09:04:00
游戏归游戏 真的是过很爽
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-06-23 09:07:00
谢谢你让大家都明白了
作者: kids23 (阿年) 2020-06-23 09:13:00
总觉得有些推文484把对游戏总监的怒气发泄在这篇上？
作者: feftfsz5 (姆呵呵) 2020-06-23 09:16:00
推心得！
作者: black58gigi (阿强) 2020-06-23 09:21:00
帮补血，分享心得还要被嘘。惨
作者: kids23 (阿年) 2020-06-23 09:22:00
原PO已经清楚表达他看这游戏的观点 以及在这观点下的评价其他人可以不喜欢这观点但没必要强迫他改观点甚至攻击吧
作者: seed10763 (Maravich) 2020-06-23 09:24:00
大推亚洲人
作者: valorhu (123) 2020-06-23 09:26:00
不用把嘘的人都打成要他改，单纯不喜欢不行喔w
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2020-06-23 09:30:00
帮补血 偏激宅现在跟红卫兵没两样
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-23 09:41:00
又不是要叫他改 不喜欢他的无逻辑观点不能嘘喔XD
作者: AllHaiLDoge (太小声囉) 2020-06-23 09:43:00
对他的种族歧视观点有疑虑提出问题也是可以的吧
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2020-06-23 09:49:00
不是只有一种声音 圣光术
作者: GGononder (肥宅提督) 2020-06-23 09:54:00
论述?
作者: Tristan0918 (Tristan) 2020-06-23 09:57:00
游戏归游戏
作者: a2364983 (小可怜) 2020-06-23 09:57:00
其实这篇我觉得还行
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ ) 2020-06-23 10:02:00
?
作者: Fantasyweed (草壁英彦) 2020-06-23 10:03:00
帮补血
作者: wtf784eo4 (@2020-06-23 10:39:00
妈的 看猩猩打炮没问题 闪乱斗奶就有问题
作者: NanoDesu (すら～) 2020-06-23 10:51:00
补血
作者: SamPotato (小土豆) 2020-06-23 10:59:00
谁要他改了XD，我就云玩家爱嘘><
作者: lau6m2002 (killer) 2020-06-23 11:01:00
推勇者分享不同心得
作者: a10311113 (残冰) 2020-06-23 11:07:00
扣血
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2020-06-23 11:32:00
当一位制作人说他不喜欢种族歧视 但游戏中只敢拿亚洲人开玩笑时
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