Re: [讨论] 完全无法接受石上对大友的行为选择

楼主: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2020-06-21 20:06:28
※ 引述《dark927005 (海里一尾黑色鲸鱼)》之铭言:
: 如题,小弟不是动画党
: 很早的时候看到漫画运动会这个篇章就十分不舒服了
: 昨天看到动画时甚至是两季里面唯一快转的一集
: 我指的并不是和大家觉得胃痛觉得那样被霸凌的不舒服
: 而是我完全无法接受石上的选择
: 我觉得大友的反应是很正常的
: 我也不会说她坏话
: 前面有版上的大大针对她当下所拥有的资讯做反应分析文了,完全合理
: 所以我想讨论的是:
: 大友到底希不希望这种无知的快乐?
讨论石上跟大友之前,我们应该要问的是学校的功能:
(设定上)秀知院身为日本的教育机构,面对学生性平事件时
教师的职责是什么?处置的SOP是什么?被害与加害人的辅导机制在哪?
写这篇文章的同时,将" 学生 不雅照 辅导 "这三组关键字喂狗,
在台湾得到的只是教育部整理的性骚性侵案件的民刑事责任法条列举,
剩下的就是八卦新闻。
https://imgur.com/npj0WJS
真的能帮到一线教师的案例宣导与辅导资源几乎没有,
可能要辅导专业的老师或社工才有门路。
石上因为大人的不理解,本身也不信任大人,
所以尝试用自己的方法解决大友不雅照的问题。
学校是以班级为单位,班级是以教师与学生组成的,
秀知院却没有任何辅导机制处理石上与荻野、大友表面上的暴力冲突,
还放任训导教师单方面压迫石上认错,
这学校的教育机能其实是有问题的。
所以与其检讨石上、大友甚至渣男荻野,
不如检讨秀知院这间学校的教育与辅导机制都在干嘛!
应该也有人发现了,辉夜姬这部作品里,
秀知院的教师功能几乎不存在,完全由学生自我管理。
例如伊井野幻想中的不纯异性交往,也是由学生会开除当事人,而非教师。
唯一有教师出现的场合,就是训导老师逼石上认错,而石上又是作者的分身,
我的个人看法,作者赤坂老师一定对他过往的教师与教育体制相当不满,
才会在他构筑的理想教育环境 - 秀知院 - 将老师的角色删得几乎不剩。
在一个没有教师的学校,石上所能做的真的有限,只能把自己名声牺牲掉。
虽然石上的行径真男人,但一间没有教师的学校实在太脱离现实,
所以我并没有很欣赏石上过去篇的故事。
除非,作者赤坂老师自小经历的教育现场真的已经烂到教师有不如无,
那么,辉夜姬想让人告白,这部作品就会是很高明的教育现场讽刺作品。
~~
题外话
以前魔兽世界也有被研究过,玩家角色没有父母与朋友的存在,
军临天下这个资料片以后,每个玩家都是大领主大德鲁伊高阶祭司,
却找不到玩家游戏内的父母可追封晋爵。
第一个把玩家当朋友的NPC,可能就是巫妖王之怒的德拉库鲁,
结果玩家把对自己推心置腹的德拉库鲁出卖了(因为他是天谴军团)。
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-06-21 20:07:00
其实也还好 除了少数人和教师特别好之外又不是人人都遇的到鬼冢XD同辈的事 同辈之中解决 顶多烙个高中生 大学生就算了巴XD
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-06-21 20:12:00
石上什么都不说,大部分都只知道石上跟荻野为大友争风吃醋
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-06-21 20:13:00
拉大人进来处理剧情就会很无聊,没有冲突跟反转读者也不想看
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-06-21 20:13:00
而石上在众人前动手,这本来就是学校训导要处理的事。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2020-06-21 20:13:00
但我怎么记得德拉库鲁好像也要我们去对动物神动手?严格来说得拉库鲁不也利用了我们
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-06-21 20:14:00
然后荻野有大友的不雅照这件事情除了石上谁知道?
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-06-21 20:14:00
我觉得很单纯啦 有老师故事难写用单纯霸菱来压迫这些权贵一麻烦二难看
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-06-21 20:15:00
而且训导处也是辅导单位之一啊
作者: WatsonChao (花枝)   2020-06-21 20:15:00
同意你,但这不是一部宣导漫画所以你知道的
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 20:15:00
石上当众打人不处理他处理谁?有内情?那请你提供一下说法和
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-06-21 20:15:00
三设定是那年纪看这作品的现代人都会觉得被老师吓令合理
作者: ciafbi007 (春困夏乏秋盹冬眠)   2020-06-21 20:15:00
写老师不知道会不会又有热血师跟权贵子弟的冲突要写
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 20:16:00
实际物证
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-06-21 20:16:00
在日本那种走高度学生自治的学校,其实老师很少管到那么细石上事件学生会调查完后,也是靠OB去施压解决石上的复学。
作者: jupto (op)   2020-06-21 20:20:00
石上当众打人事后也完全不说原由当然办他啊
作者: yourmomb (巨根侠)   2020-06-21 20:22:00
写老师剧情主轴肯定乱掉阿 一般这种番老师不都半摆设用
作者: spfy (spfy)   2020-06-21 20:36:00
因为这行为就算放在现实也完全不奇怪吧(并不是完全合理
作者: NukAnah (‘ ’)   2020-06-21 20:38:00
不是啊,今天一个阴沉学生A殴打好学生B学生B说给我一个道歉就好学生A不说打人原因 不道歉 不写悔过书 后来直接不来学校你要老师怎么处理ˊˇˋ
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-06-21 20:40:00
推,师长理应有更好的处理方式才对~
作者: CareCynthia (星紫)   2020-06-21 20:40:00
每间学校生态不一样 那种各老师只负责各科目每学期还会换人的很容易完全不熟 只要班导一摆烂真的跟没老师一样 只有会闹上新闻的状况会被处理(压下去)找老师会有用?讲这跟讲石上为何不找朋友帮忙一样也要本来就有可信任的人不然乱找还不如不讲
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-06-21 20:40:00
要检讨的无论如何都石上
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-06-21 20:41:00
反正他就是石上 这题死局了XDD
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 20:42:00
石上就什么资讯都不给老师的 是要老师自己猜喔老师这边能得的资讯就只有对人渣有利的 是要老师怎么干
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-06-21 20:47:00
可以参考学生会怎么干的啊~(?)
作者: keyman616 (bigpow)   2020-06-21 20:50:00
石上就是现行犯阿
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 20:52:00
学生会也是找学生蒐集资料 然后整理出来的
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2020-06-21 20:52:00
前面说的没问题 后面就不是了 VIP们:当我们死人?
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-06-21 20:53:00
对啊,学生会能推测出真相,老师有心的话应该也可以
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 20:53:00
问题就是 是收集资料的不同 还是学生会有"超??"的揣测这个原作只讲的很简单 不知道后面真相大白篇 会不会演?
作者: peifen (fen)   2020-06-21 20:56:00
我觉得原po想说的是在这部作品完全不描写教师作用的情况下,去检讨石上为什么不报告师长并没有意义,话说这个学校也不处理霸凌的
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 20:56:00
老师蒐集的资料 <= 其实我觉得这才是太问题很多人很喜欢私底下讲八卦 但不见得会告诉老师学生会的藤原 比较起来 比老师更能搜到多余的八卦
作者: breakblue (深苍)   2020-06-21 20:57:00
先不提老师光是日常备课就够忙了 他对石上也是一脸觉得
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-06-21 20:58:00
嗯...大佛就在同个班级,石上这边应该很容易打探出真实为人渣男那边是真的比较考验情报收集能力~
作者: peifen (fen)   2020-06-21 20:58:00
要是依同样的逻辑,被霸凌也是当事人自找的,谁教你不向老师报告求援
作者: breakblue (深苍)   2020-06-21 20:58:00
麻烦的样子 要蒐集资料一定也是找荻野
作者: peifen (fen)   2020-06-21 20:59:00
(这是在模仿某些人的论调,不是我这么想)
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2020-06-21 20:59:00
老师备课忙的不多见吧XD
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-06-21 21:08:00
这个滑坡wwww模仿个头,完全不像,照这个逻辑应该是老师没有发现被霸凌是当事人自找的,谁教你不向老师报告求援
作者: Khatru (.........)   2020-06-21 21:09:00
完全不像而且不说的话,本来学校也不会介入
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-06-21 21:10:00
如果真的没有任何迹象,且辅导体系是值得信任的,那要说是自找的我不反对
作者: dwiee (K&L)   2020-06-21 21:11:00
石上又不出来反驳 人证物证都有 当然处罚他 心中有苦 要讲老师又不只他一个学生 又有一堆评鉴要做 自助天助好吗
作者: Khatru (.........)   2020-06-21 21:14:00
而且荻野平常装乖,石上无证据揍人,你要教师当键盘柯南喔
作者: dwiee (K&L)   2020-06-21 21:16:00
荻野那时也只有劈腿+拍影片而已 老师无法处罚他 但石上打人
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 21:22:00
掌握关键资讯的人装死,案情当然往蒐集到的资讯去办
作者: peifen (fen)   2020-06-21 21:23:00
那怕影片是大友自愿拍的,给石上看绝对有问题好嘛!那是能用“只有”来形容的,荻野没因此被处罚是因为石上没说,说了也难以证明
作者: breakblue (深苍)   2020-06-21 21:24:00
所以石上其实也帮了老师一把 不然他真的通通爆出来老师那年的考绩就难看了
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 21:25:00
石上当众打人,训导处依这件事实办他,很合理阿谁叫他要脑冲?荻野的问题一码归一码讲真的,我个人是当戏剧效果看,要不然我很好奇那份学生会
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2020-06-21 21:27:00
老师没用不意外 这间学校学生非富即贵
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 21:28:00
密档到底有什么对荻野的证据,还是只是推论的报告而已
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2020-06-21 21:29:00
石上能找到事证但无法解决问题 就是他封闭自己不拓展人际关系的苦果
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 21:29:00
这就跟某个案子,父母的说词和一本日记根本不能成案一样
作者: dwiee (K&L)   2020-06-21 21:29:00
有人说从荻野劈腿的纪录来看 推敲他可能不是好人这样
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 21:30:00
对 我怎么看 某个案子 就是女的看到男的有新欢 想不开
作者: Khatru (.........)   2020-06-21 21:30:00
劈腿也不能怎样啊!除非学生会神通广大搞到照片
作者: windr (天河银明)   2020-06-21 21:30:00
我不是要替坏人说话,但是我觉得恐怕顶多是间接证据
作者: dwiee (K&L)   2020-06-21 21:31:00
至于事情真相怎么知道就不知道了 石上不说 荻野不讲 谁知道
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 21:33:00
对啊 学生会档案 目前也只有封面 没有内容 要等剧情
作者: jupto (op)   2020-06-21 21:33:00
学生会根本没有证据 只有零碎的线索剩下都是推论出来的这点会长已经在推开石上房间门的时候说了
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-06-21 21:34:00
漫画里有说到报告是证据加推论吧对齁 不能叫做证据 是情报加推论
作者: GodVoice (神音)   2020-06-21 21:38:00
零碎的情报 + 推论
作者: dwiee (K&L)   2020-06-21 21:40:00
零碎的情报 + 推论不太有力欸 只听石上单方面言论站不住脚
作者: breakblue (深苍)   2020-06-21 21:42:00
石上应该还有留着荻野的劈腿照片 再不成熟也知道要自保
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-06-21 21:44:00
嘿嘿我比较想知道,怎么晓得荻野有拍片习惯的
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-06-21 21:45:00
作者: breakblue (深苍)   2020-06-21 21:46:00
漫画只有演出荻野有影片 但是没有说影片怎么拍的或许是小俩口调情 你情我愿下拍的 不见得能当罪证
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-06-21 21:47:00
每个学生都大有来头,老师应该不敢管

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