包含底下留言的结论:总之你们这群负评仔的都是种族歧视、看不惯少数族群、先标签化
才来玩、这个游戏很棒
有在follow mego su脸书的大概都知道这票“云”玩家是什么样子
朱家安脸书
https://tinyurl.com/ydhqsf5o
摘要:
我有听说这游戏引起的政治正确争论。有些玩家不喜欢制作方出于政治正确的理由去设计
游戏内容,他们认为这个游戏太过强调政治正确内容,为游戏扣分。
对于这看法,我想指出几个有讨论空间的方向。
1)
这个看法可能会默认:要评价游戏内容,不但要看内容,也要看制作方的制作意图。
2)
这个看法背后的心态,可能会妨碍玩家享受作品,例如,它会让你容易把注意力放在审查
作品里面是否存有“政治正确设计”,让你成为后设的社会正义战士。
此外,如同下面一些留言指出的,这也可能让你把自己阅读故事不顺畅的感受归因于“过
于政治正确”,忽略其它可能更正确的诊断,例如叙事有瑕疵、铺陈不够、转场突兀,或
者对白写得差。
3)
我可以想像有些人真的就是不习惯看到作品里有各种意义上的少数族群。
如果先不评价这种价值观,我们可以把它看成只是一种品味,就像有人喜欢王道战斗有人
不喜欢。
在这种情况底下,我们可以思考,这种品味是能让当事人更明智的区分和享受作品,还是
让当事人错过一些好作品。例如说,有个作品谈人性诡诈,如果你仅仅因为主角是同性恋
,而无法体会当中刻划的细致,满可惜的。
有时候我们会说,各种艺术创作的价值之一,是开拓人的眼界,但作品要能达成这种效果
,也必须要人的眼界一开始就宽到能允许自己欣赏够多种类的作品。
4)
就算不谈现代电玩当中的各种性别议题,早在六零年代,就已经有电视影剧当中的肤色议
题。
那个时候也有非常多“黑人白人已经很平等了,为什么要在影集里面强调黑人角色?”这
种意见。
放到今天,大概不会有什么人觉得这说法有道理。而这也不见得是因为我们的抽象道德能
力比六十年前高明。更有可能只是因为我们 #已经习惯 在电视上看到各种肤色的人。
在我看来,很多反对“政治正确设计”的论点,看起来像是在谈道德或美学,但其实不是
,他们只是不习惯。
不习惯,加上对政治正确的敌意,就会让人做出自己本来不会做的判断。
最后,我想分享金斯伯格(Ruth Ginsburg)的一段话。身为美国最高法院第二个女性大
法官,他在 2012年接受 CBS DC 访问时说:
“有时候别人问我,最高法院九个大法官里,要有几个女性才够,我说九个,他们超惊讶
”
“然而,过去我们有九个男的大法官,从来没人有意见”
作者: wrath1 (玥) 2020-06-21 09:20:00
可怜哪
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-06-21 09:20:00好啦 先回答亚洲人那段
作者:
asazen (选错分歧)
2020-06-21 09:21:00就云啊 明明喷剧情硬要连结道德制高点
作者:
mod980 (玖八灵)
2020-06-21 09:21:00这谁
作者: undearstand 2020-06-21 09:21:00
有人贴艾莉打枪杰西那段给他看吗?
作者:
dr45jfga (xvav5ip)
2020-06-21 09:21:00有些人倒是很习惯用嘴代替肛门
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2020-06-21 09:21:00喔 可怜捏
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2020-06-21 09:21:00这不就他们的老套路吗,不跟你正面谈先把道德制高点站好接着
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2020-06-21 09:21:001.谁,2.缩
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:21:00好恶
作者: yan891219 2020-06-21 09:22:00
疴他有买游戏吗?
作者:
owo0204 (owo0204)
2020-06-21 09:22:00又是这咖
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2020-06-21 09:22:00拿出他想讨论的领域跟你"谈",但这个领域和争议点关连性不重
结果无视黑人普遍歧视亚洲人的现实 只想巴结黑人 可怜喔
作者: wrath1 (玥) 2020-06-21 09:22:00
云到不能再云的云
作者:
LI40 (WanNiang)
2020-06-21 09:22:00如果是爱比被降智被路人打高尔夫我看就换另一套说法骂了ww
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:23:00又在转移焦点 大量业配宣传、宣传诈欺、副总裁提油救火
大法官那段笑死 啊军队多数也都男的 怎么不出来说女性应该也要有义务役
作者:
ilovptt (我帐号办了三次还不成功)
2020-06-21 09:23:00后设你妹,今天不是sjw,艾比那个臭O会被原谅?
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2020-06-21 09:23:00说是讨论,但他想讲的点和大众玩家不爽的点根本不同
作者:
lucifier (lucifier)
2020-06-21 09:23:00他是谁?
作者:
owo0204 (owo0204)
2020-06-21 09:23:00女朱文创团队要几天发文洽饭了吗
作者: Khatru (.........) 2020-06-21 09:23:00
谁啦?
??? 所以 不能做到平等吗?因为以前男大法官占全席 所以现在要换女大法官占全席这是什么逻辑 那白人以前奴役黑人 所以现在为了政治正确 应该要奴役白人这样?
都只征男的去当兵 是不是歧视女性都挑对自己的有利的讲
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2020-06-21 09:24:00就莫名其妙呀,自以为很懂,但根本云到靠北根本乱扯
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2020-06-21 09:24:00自助
而无法体会当中刻划的细致 剧情吃屎的细致? 细致在哪你也没讲
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-06-21 09:26:00九个男的或九个女的我都无所谓,但需要几个“才够”是不
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:27:00真的做不到,老白男就是活该被当球打 亚洲男就不是对象
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-06-21 09:27:00同概念。金斯伯格真的这样讲?
我觉得人家po文也不像在护航这游戏,只是单纯讨论政治正确在游戏里出现的方式
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:28:00不懂别人在吵什么的发这三小
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-06-21 09:28:00所以先解是亚洲人拉
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2020-06-21 09:28:00文章被删了?
笑死,只顾著捧白左SJW的LP,自己黄种人被74都当没
作者:
a1773042 (LoveGokouRuri)
2020-06-21 09:29:00谁?
连人家在烧什么都不知道就进来自己讲自己的,这个够云
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大胜利) 2020-06-21 09:30:00
推特的确也有说我们不懂这游戏 讨厌的都是仇女肥宅呢我已经不意外了
作者:
staco (staco)
2020-06-21 09:30:00跟风而已啦~ 只会让念哲学的更被人瞧不起而已
作者:
lity3426 (Pleiades)
2020-06-21 09:31:00是说有人会打云符号吗 我到现在还是打不出来
作者:
s175 (ㄏㄏ)
2020-06-21 09:31:00下面有留言蛮好笑的,“我没有玩,但是好像很多科幻或游戏爱好者喜欢把弱势怪罪政治正确”,是在哈囉
噗浪也有人说这件事根本是沙猪在吵 台湾女权还需要加油三小的
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:33:00他只是跟这个热门话题的风来讲他想讲的东西而已
作者:
fesolla (绮罗)
2020-06-21 09:33:00Mego Su真他妈先知
他是玩家,但他在这议题上只是藉题发挥,根本不知道大家在喷什么
后设的社会正义战士XD,现在SJW改用你是SJW羞辱你了XDDD
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:34:00反正目标族群也是那些会听会相信他言论的人 不是你各位
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2020-06-21 09:34:00如果有人说最后那两句话 我也会很惊讶他的逻辑是不是没学好
作者: winiS (维尼桑) 2020-06-21 09:35:00
就一知半解,认真就输了
作者: tamynumber1 (Bob) 2020-06-21 09:35:00
因为是黄种人?
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:35:00最后那段引用也是很有趣,问答都很奇葩
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-06-21 09:36:00几个才够是烂问句,以前9个男的没人说话也是烂回答
作者:
polanco (polanco)
2020-06-21 09:36:00等等 最高法院哪来大法官
作者: tottoko0908 2020-06-21 09:36:00
谁
作者:
polanco (polanco)
2020-06-21 09:39:00啊 是讲美国 抱歉QQ
作者:
bomda (蹦大)
2020-06-21 09:40:00SJW都该下地狱
最后那段也满瞎的,照这样讲不只大法官,干脆所有政府部门高官都女的最好连商业界全部的大老板都女的
作者: AngelMAyCry (猛毒天蝎) 2020-06-21 09:42:00
看不懂想说什么,想吐
作者:
samarium (HelloWorld)
2020-06-21 09:43:00朱家兄弟就左胶档啊
作者:
LAODIE (老爹)
2020-06-21 09:43:00那句话只是要人反思啦 没真的要全部 可是没搞清楚就来蹭热度实在是...
这边要给那位女大法官平反一下 她有倡导女性可以服兵役
作者:
C00L (固古无故裤酷骨)
2020-06-21 09:45:00所以两性平权意思就是男性全去吃屎好了? 神!
那美国要变成高官富商全部黑人,然后奴役白人的社会才是平等吗?
那位女大法官 与其说是女权主义者 不如说是平权主义者
所以我就说你没搞懂她讲那段话的意义 她本质上是在嘲
讽要几个人才够的这个问题人家是真平权 没在跟你自助餐
照这样讲应该要以后大法官弱势轮流当,黑人当十年,亚裔十年,残障十年,同性恋十年
推文冷静 是那个留言的家伙误解了女性大法官的意思啦那个女性大法官的意思是追求平权 但没有强调女权优先
我是不知道你的照这样讲是怎样讲啦 看起来跟朱家兄弟理解差不多
有看过那位女性大法官的经历的话 就知道她真的是平权主义者 认为女性也要尽义务而不是只享受福利
作者:
foxey (痴呆小咖)
2020-06-21 09:51:00简单讲一句就好,艾比换成是虎背熊腰壮汉你再看会被钉成怎样
作者: getx105 (生吃臭豆腐) 2020-06-21 09:51:00
这就是白人不爱的亚洲人呵呵
作者:
foxey (痴呆小咖)
2020-06-21 09:52:00生理女和生理男这个人评价会转180度吧?
作者: ge781221 2020-06-21 09:53:00
被骑士还能护航真的是不知道改怎么理解他们,可怜哪
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-21 09:53:00就剧情烂 关SJW屁事
作者:
foxey (痴呆小咖)
2020-06-21 09:53:00评论不是因为行为,而是因为性别这就是歧视啊
作者:
Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)
2020-06-21 09:54:00满满的文字但没有内容。就只是凑字数,最后来引用个研究或报导增加自己的可信度。但依旧是凑字数
作者: SacrificesPi (一枚弃子) 2020-06-21 09:58:00
这家伙就华胶啊 还是最胶的那种
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-21 09:59:00没删 原po没放好连结而已 自己去脸书搜寻
还不是那个傻子拿政治正确护航粪作,导致一部分火力转到本来就很惹人厌的sjw身上
九个才够 和对九个没意见,根本是两件事好吗= =左胶可不可以不要一直用偷换概念的方式,来把别人都描述的很荒谬
作者:
diding (酸碱中和)
2020-06-21 10:16:00装熟是不是
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2020-06-21 10:17:00SJW反而跑来指责别人是SJW
作者:
hankiwi (_han_)
2020-06-21 10:23:00好了啦
作者:
nutta (nutta)
2020-06-21 10:25:00最后一段是在说笑话吗
作者:
Litan (*N)
2020-06-21 10:30:00原po 随便安个sjw在别人身上你觉得这篇文还有要讨论吗?还是拿来公审而已?
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-21 10:33:00我觉得应该说要政治正确可以,但不要这样消费前作情怀
不是族群跟性别问题,是剧情消费一代又不讨喜,等七年等这个画质精美的鬼东西
作者: sharkshana 2020-06-21 10:34:00
居然不是九个适合的大法官 左胶败类就是可悲
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-21 10:35:00不要像BLM事件一样吵到最后整个失焦了
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠) 2020-06-21 10:36:00
谁啦
作者:
antinua (arbool)
2020-06-21 10:38:00亚洲人其实不是人,结案。
作者:
Litan (*N)
2020-06-21 10:38:00看完这篇就跟板上几篇文的论点一样啊,如果作品叙事烂、形塑烂,那就应该怪叙事和角色设计,如果这样就sjw说真的那完全不用讨论了。
作者:
Litan (*N)
2020-06-21 10:43:00说真的,如果你不是他口中那种“因为看到作品放了很多非主流/弱势元素就气噗噗的人”,那就没必要觉得他说的东西冒犯到“所有”不满意作品的人,因为他讲的就不是你啊。
作者: Gedu (风花) 2020-06-21 10:54:00
亚洲黄猴子是畜生 畜生不要往自己脸上贴金了
作者:
KomachiO (~江戸っ子気质な死神~)
2020-06-21 10:55:00原来什么都不知道也可以评论,笑死
作者: guaiacol (AcolL) 2020-06-21 10:55:00
这种看起来怪可怜XD
作者:
Luvsic (FLCL)
2020-06-21 10:57:00Ginsburg又不是说大法官都要是女人,而是过去都是男人也没人觉得不对,谈论几个才够这种问题其实是没有意义的,重点依然是公平公正的不带偏见的遴选
会迁怒到SJW,主要是当初爆雷的内容就让人感觉到这发展是为了满足特定团体的需要才有的发展,而不是为了满足玩家。加上abby一开始爆雷是个trans,那给人的斧凿感更重
作者:
Luvsic (FLCL)
2020-06-21 10:59:00作品烂就往意识形态怪大概是最轻松的批评方式了,但这样的过程也能让你错失很多东西,我很讨厌Ayn Rand,小时候也习惯直接因为他的立场否定他,但这样就会忽略掉他那不够完整的storytelling技巧与现实复奏时可能对认同的读者产生的影响力
作者:
Luvsic (FLCL)
2020-06-21 11:01:00迁怒不是个好的批评方式啊,说真的外人看来还比较像歧视宅的无理取闹(光是那个没道理的反对多元性别设定的形象就很伤了齁),去述说一套外人也能懂的批评论述才是比较合理的做法
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2020-06-21 11:08:00亚洲人那段咧??
作者:
Noxus (煞气a肥宅)
2020-06-21 11:10:00可悲 左胶只会说教zz
作者: Sayd20 2020-06-21 11:10:00
笑死 什么都说是SJW 以后不符你意先怪政治正确就好囉 明明就剧情烂延伸的无聊论战
作者:
danieljou (ã‚~ã¤ï½ž)
2020-06-21 11:11:00安哥你先去云一下再来评论好吗= =
作者: jacky5859 ( ) 2020-06-21 11:11:00
哪位啦
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-06-21 11:11:00问题是制作人拿SJW当挡箭牌来掩盖自己的恶意,就像Gay用大众对gay的歧视转移自己性骚扰的行为、甚至是性侵的批评一样
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-06-21 11:13:00所以单论政治正确根本攻击不到制作人,制作人只是个假SJW的双标仔就跟花木兰故事不好怪SJW一样
真的是云到侮辱自己智商的发言。首先先扎一个反SJW的大只稻草人,然后再开始不要默认立场平权之路该如何云云。完全搞不懂这东西为何会跟SJW扯上关系,也不了玩家的愤怒从何而来,反正抓到舞台就先出来秀一手"我把你当人看跟你谈谈人权与正义",这类人的套路真的
作者: laiex22 (块陶阿) 2020-06-21 11:31:00
云到哭 根本不知道大家为何生气还敢发言 丢脸
再嘘一次继续吠只能在梦里幻想自己好棒棒现实只有同温小圈圈会屌妳
作者: willieSin (篠微绯羽) 2020-06-21 11:36:00
这部没有政治正确吧,还是说歧视亚洲人是政治正确,如果台湾道德的制高点是希望亚洲人被其他所有人种歧视而无法成为结婚对象,那我就没话说
2020除了武汉肺炎大流行还有左胶降智大流行真棒year of the year这就是我要的
不要帮他冲流量,这种人只想搏版面,没流量就自己去工地搬砖了
作者:
armedlove (Easonyang)
2020-06-21 11:40:00最后引句是弱智吗?你该回的是"不管几个女法官都可以"而不是"九个女法官" 听的人会惊讶不代表他一定歧视或不习惯 是惊讶你会说出这种听起来极度偏颇女性的主张好吗?还性别平权咧 笑死人
作者:
r50693 (鸡排就是要大块一点)
2020-06-21 11:41:00朱的东西喔...看看就好 没有什么参考价值
左胶赶快去当兵保卫台湾吧不好好守护台湾不然阿共武统如果没守住以后讲这些就会被怀念了通通下去
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-06-21 11:48:00峨眉派侧翼
二战史达林格勒之役苏联女性踊跃参军当狙击手开战斗机日夜跟纳粹鏖战台湾女兵只会伦家4吕森不能值夜哨我看这几个去当兵不出纰漏就阿弥陀佛36度嘘今天太热了
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-06-21 11:55:00看看小梅画的苏联女兵,反观....朱家安根本在黑金斯伯格吧,人家真平权出名的很碍事吼?
吃饱饭嘘不要再转这种东西过来了就让它安安静静的永远在旁边当非主流
补充说明 吕森不能值夜哨但薪俸不能少唷啾咪
http://i.imgur.com/dj8nRpR.jpg
事实上他只反驳到很小众的一群人。大家并不是因为塞太多SJW反感,而是因为剧情破碎、角色心态转换不合理。明明故事没讲好却花很多篇幅在与主线无关的LBGT剧情,矛头才理所当然指向SJW
作者: jonestem (原罪) 2020-06-21 12:19:00
底下已经一堆人喷他了
作者: rosydark (Fermi) 2020-06-21 12:48:00
不是讨厌女同,是恶心猩猩女啦,干
作者:
gtr0107 (边缘小羊)
2020-06-21 12:48:00餐哥一开始也是这种偏中立的立场 但....
作者:
Spartaa (CaDaoIn)
2020-06-21 12:55:00不喜欢游戏是因为歧视,这逻辑跟不出门投票就是韩粉一样,永远不敢承认就是做烂了
38F 他们的意思解读下来差不多就是这样 你没弄错
作者: xupgsj (LaKune) 2020-06-21 13:19:00
还在贴仇政治正确标签?一堆心得都在喷剧情了这人是活在哪个平行宇宙??
他只是闻到了曝光率的味道,根本不在乎游戏,这对他来说只是舞台。
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(゚∀゚)â”â”!!)
2020-06-21 13:51:00朱家安不意外 我都把他当笑话看
作者:
ZBeta (阿塔)
2020-06-21 14:32:00歧视亚洲人就视而不见cc