Re: [闲聊] 最后生还者2好像也没说教八

楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-06-20 04:20:55
※ 引述《FrogStar (蛙星)》之铭言:
: 有雷
: 最后艾莉突然收手
: 然后就接人去楼空弹吉他惹
: 直接END
: 与其说说教
: 不如说不知道想说什么八
: 有人知道结局到底想说神摸ㄇ
: TLOU2真的有说教ㄇ
根据编剧的说法...
《最后生还者2》编剧:希望游戏能引发玩家的哲学思辨
https://playgame.wiki/thelastofuspart2/news/e71ffb1e9e
全文翻译如下:
想要说这句话已经很久了:《最后生还者2》现在正式发售啦!
在我们决定制作这款游戏之时,我们就意识到这有风险。我们新幸运,有那麽多人喜欢《
最后生还者》,它给大家留下了深刻且持久的印象。这些角色和故事对我们来说意味着很
多,我们明白这对你们也一样。这也是我们没有轻率的回到他们的世界,来展开另一段故
事的原因。事实上,关于这件事情我们讨论了很久,最后我们找到了一个给我们启迪的故
事概念。对于《最后生还者》的世界来说,它让人感到激动,更重要的是,这是一个需要
被讲述的故事。
表面上看,这似乎是一个简单的“复仇故事(revenge story)”,但如果你深入游戏,
就会发现更深层次的主题。这是一个有关于执著的故事,一个讲述你愿意为正义和所爱之
人走多远的故事,什么时候该放手,什么时候又该不惜代价坚持下去呢?这是一个关于创
伤、救赎和同理心的故事。
七年前,我们试图在自己开发的游戏中,探讨这些充满挑战性的主题,从那时开始,已经
有数以百计充满才华的开发人员,为实现这一愿景投入了自己的热情。
我们打造了一款角色驱动性的故事,着眼于他们的人格缺陷以及需要做出的艰难选择。但
你们与他们一起经历这些时,我们希望你会(和他们)一起笑,一起哭,在那些具有情感
挑战的沉重时刻感受到他们的心理挣扎。最重要的是,我们希望这款游戏能够引发你产生
我们在制作它时的哲学思辨。
谨代表顽皮狗全体员工,感谢你参与这一段旅程。
直到下一次,忍耐并生存!
====
所以看来是想要做一个很有深度的复仇故事。
那结局就大概能猜到了....是为了呈现那种复仇之后一无所有的空虚和寂寞感。
所以艾莉才会在结局时失去一切,老爸被干掉,老婆突然跑了,连老爸的遗物吉他都因为
5缺2没法弹了。
这种空虚感就是编剧要让你感受到的呀!
如果你要说问题是艾莉根本没杀掉仇人呀!
这就是深度啦!就算没杀掉仇人那也是会空虚的呀!
反正不管怎样艾莉就应该失去一切,空虚寂寞才能表现出她想复仇带来的后果!
这就是深度,问了就是你太浅。你要做的是在这种矛盾又莫名其妙充满著诡异的剧情感受
到那重重冲突性带来的哲学思辨!
懂吗?
作者: j53815102 (此子不可留)   2020-06-20 04:22:00
恶呕呕呕呕
作者: rafe (Out of the hole)   2020-06-20 04:23:00
要这样为什么不让玩家自己决定...黑人跟犹太教吃了无敌星星吗?
作者: jacky40383 (AMD香死了)   2020-06-20 04:24:00
开大绝 - 骂的人都不懂之术
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2020-06-20 04:24:00
就是没杀掉才会觉得空虚,复仇成功才能迈向未来
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2020-06-20 04:24:00
就是没杀掉才会觉得空虚,复仇成功才能迈向未来
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2020-06-20 04:24:00
就是没杀掉才会觉得空虚,复仇成功才能迈向未来
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-06-20 04:25:00
哲学
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-06-20 04:25:00
哲学
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-06-20 04:25:00
哲学
作者: Owada (大和田)   2020-06-20 04:26:00
鸡掰 意思不就是你家人被杀你不管做什么都很空虚杀了也空虚 不杀也空虚 直接死一死比较快
作者: Owada (大和田)   2020-06-20 04:26:00
鸡掰 意思不就是你家人被杀你不管做什么都很空虚杀了也空虚 不杀也空虚 直接死一死比较快
作者: Owada (大和田)   2020-06-20 04:26:00
鸡掰 意思不就是你家人被杀你不管做什么都很空虚杀了也空虚 不杀也空虚 直接死一死比较快
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:27:00
没复仇也空虚 那干嘛不复仇?
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:27:00
没复仇也空虚 那干嘛不复仇?
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:27:00
没复仇也空虚 那干嘛不复仇?
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:27:00
你可以选择杀任何一个人,却不能决定自己杀不杀猩猩
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:27:00
你可以选择杀任何一个人,却不能决定自己杀不杀猩猩
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:27:00
你可以选择杀任何一个人,却不能决定自己杀不杀猩猩
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:28:00
然后最后选择原谅的结果是啥都没有一片空虚??
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:28:00
然后最后选择原谅的结果是啥都没有一片空虚??
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:28:00
然后最后选择原谅的结果是啥都没有一片空虚??
作者: the0800 (0800)   2020-06-20 04:28:00
根据某位名人的理论,反正只要结局是个悲剧就很有SEN DIU
作者: the0800 (0800)   2020-06-20 04:28:00
根据某位名人的理论,反正只要结局是个悲剧就很有SEN DIU
作者: the0800 (0800)   2020-06-20 04:28:00
根据某位名人的理论,反正只要结局是个悲剧就很有SEN DIU
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:30:00
这样安排指会让人觉得那我干嘛不复仇 可笑至极
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:30:00
这样安排指会让人觉得那我干嘛不复仇 可笑至极
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:30:00
这样安排指会让人觉得那我干嘛不复仇 可笑至极
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:31:00
借由嘲弄教训别人获取名声与金钱的人,比复仇的人可悲百倍
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:31:00
借由嘲弄教训别人获取名声与金钱的人,比复仇的人可悲百倍
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:31:00
借由嘲弄教训别人获取名声与金钱的人,比复仇的人可悲百倍
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:31:00
当初看到访谈就知道写仇恨空虚 螺旋的如果把重点放在空虚和螺旋都没好事游戏里的敌人会呼喊同伴的名字引发罪恶感 结果实际是玩家会把敌人杀干净 可悲啊
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:31:00
当初看到访谈就知道写仇恨空虚 螺旋的如果把重点放在空虚和螺旋都没好事游戏里的敌人会呼喊同伴的名字引发罪恶感 结果实际是玩家会把敌人杀干净 可悲啊
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:31:00
当初看到访谈就知道写仇恨空虚 螺旋的如果把重点放在空虚和螺旋都没好事游戏里的敌人会呼喊同伴的名字引发罪恶感 结果实际是玩家会把敌人杀干净 可悲啊
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-06-20 04:33:00
复仇剧的套路常都是主角复仇后觉得失去目标一无所有空虚寂寞 来表达复仇不能解决问题而这部的做法是复仇失败了也一样会一无所有 这是创新呀!! 不觉得很哲学吗?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-06-20 04:33:00
复仇剧的套路常都是主角复仇后觉得失去目标一无所有空虚寂寞 来表达复仇不能解决问题而这部的做法是复仇失败了也一样会一无所有 这是创新呀!! 不觉得很哲学吗?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-06-20 04:33:00
复仇剧的套路常都是主角复仇后觉得失去目标一无所有空虚寂寞 来表达复仇不能解决问题而这部的做法是复仇失败了也一样会一无所有 这是创新呀!! 不觉得很哲学吗?
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:34:00
这种一本道的也没办法学质量效应那样玩家闹翻天之后弄出新
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:34:00
这种一本道的也没办法学质量效应那样玩家闹翻天之后弄出新
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:34:00
这种一本道的也没办法学质量效应那样玩家闹翻天之后弄出新
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:34:00
真的很创新 因为大家都知道这样写很烂XDDDD
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:34:00
真的很创新 因为大家都知道这样写很烂XDDDD
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 04:34:00
真的很创新 因为大家都知道这样写很烂XDDDD
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:36:00
首先是值得思考的事件 才需要引入哲学 不是为了哲学掰
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:36:00
首先是值得思考的事件 才需要引入哲学 不是为了哲学掰
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:36:00
首先是值得思考的事件 才需要引入哲学 不是为了哲学掰
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:37:00
我觉得这样很好,教化失败,然后激起价值观的对立
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:37:00
我觉得这样很好,教化失败,然后激起价值观的对立
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:37:00
我觉得这样很好,教化失败,然后激起价值观的对立
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:37:00
个事件 然后跟你说 “看吧,复仇到最后一无所有喔”
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:37:00
个事件 然后跟你说 “看吧,复仇到最后一无所有喔”
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:37:00
个事件 然后跟你说 “看吧,复仇到最后一无所有喔”
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:38:00
最后见笑转生气才说不爽不要买,不爽当然就不买啊
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:38:00
最后见笑转生气才说不爽不要买,不爽当然就不买啊
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:38:00
玩家只会觉得 被世界恶意给婊了 不会觉得有什么哲学要知道 现实存在即合理 游戏却要合理才会存在 这么做根本不符合 合理情况下会有预期 根本没法代入情境...
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:38:00
最后见笑转生气才说不爽不要买,不爽当然就不买啊
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-06-20 04:41:00
你看大家喷成这样 这不就激起思考了吗?
作者: asd89501tw (.............)   2020-06-20 04:43:00
7成思考着怎么送顽皮狗下去 3成思考怎么看戏最舒服
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:45:00
要让玩家省思,应该设计双结局或三结局,如gtav
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:45:00
面对暴死的销量跟评价公司再去思考这个哲学问题吧
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:45:00
面对暴死的销量跟评价公司再去思考这个哲学问题吧
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2020-06-20 04:45:00
面对暴死的销量跟评价公司再去思考这个哲学问题吧
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:46:00
最后的强制剧情,就是神意阻挡,你不能杀,因为我是神
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:46:00
最后的强制剧情,就是神意阻挡,你不能杀,因为我是神
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:46:00
最后的强制剧情,就是神意阻挡,你不能杀,因为我是神
作者: Frostsuki (chance)   2020-06-20 04:48:00
"我到底看了三小"
作者: Frostsuki (chance)   2020-06-20 04:48:00
"我到底看了三小"
作者: Hsan (亚热带大叔)   2020-06-20 04:51:00
一盘好菜炒成这样
作者: Frostsuki (chance)   2020-06-20 04:48:00
"我到底看了三小"
作者: Hsan (亚热带大叔)   2020-06-20 04:51:00
一盘好菜炒成这样
作者: Hsan (亚热带大叔)   2020-06-20 04:51:00
一盘好菜炒成这样
作者: KDGC (都是永邦害的!!)   2020-06-20 04:54:00
有人讲游戏没有说教,但是游戏开发人员倒是很积极在说教呢
作者: KDGC (都是永邦害的!!)   2020-06-20 04:54:00
有人讲游戏没有说教,但是游戏开发人员倒是很积极在说教呢
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:56:00
质量效应3当年发生的事情真的跟这次挺类似的 都有先泄漏然后被喷爆 工期超级赶 玩家暴动 媒体评分超高只差PC议题没参战而已
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:56:00
质量效应3当年发生的事情真的跟这次挺类似的 都有先泄漏然后被喷爆 工期超级赶 玩家暴动 媒体评分超高只差PC议题没参战而已
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:56:00
如果你的说教激起了不同意见者的相互仇视,那就是失败说教当然,如果只是想自我得利,获取名声与金钱,那当我没说
作者: xomega (热可可)   2020-06-20 04:56:00
如果你的说教激起了不同意见者的相互仇视,那就是失败说教当然,如果只是想自我得利,获取名声与金钱,那当我没说
作者: a71085 (iii)   2020-06-20 04:56:00
质量效应3当年发生的事情真的跟这次挺类似的 都有先泄漏然后被喷爆 工期超级赶 玩家暴动 媒体评分超高只差PC议题没参战而已
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2020-06-20 05:02:00
不知是否对声光营造意境过度自信 以为可以掌握玩家情绪
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2020-06-20 05:02:00
不知是否对声光营造意境过度自信 以为可以掌握玩家情绪
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2020-06-20 05:06:00
不是啊,你想搞哲学思辨没问题啊,但剧情太烂,角色塑造没到位,空有哲学概念也没办法发挥啊
作者: CW4 (i like webber)   2020-06-20 05:07:00
这是一个关于退货省1800的故事
作者: gekisen (阿墨)   2020-06-20 05:08:00
嗯 没感受到 笑笑ㄛ
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2020-06-20 05:08:00
一般玩家在剧情烂这部份就在喷了,哪会进一步去思考哲学问题
作者: abd86731 (HSEric)   2020-06-20 05:32:00
学到两课:(1)要杀人就斩草除根,不要留下后患 (2)放弃复仇只会两头空,复仇就应该拼到底,互换也赚
作者: scarletsnow (阿赤)   2020-06-20 05:34:00
要讲创伤跟空虚就不要加这堆堕胎、LGBT跟种族歧视的东西进来打麻将喇淦,就你顽皮狗最没铜锂锌
作者: scarletsnow (阿赤)   2020-06-20 05:34:00
要讲创伤跟空虚就不要加这堆堕胎、LGBT跟种族歧视的东西进来打麻将喇淦,就你顽皮狗最没铜锂锌
作者: coky03260325 (Pica)   2020-06-20 05:38:00
当初ab在木桩上就直接杀了 也不会少手指 北七
作者: coky03260325 (Pica)   2020-06-20 05:38:00
当初ab在木桩上就直接杀了 也不会少手指 北七
作者: abcd551   2020-06-20 05:45:00
新作女主为了复仇杀了自己的救命恩人 最后牠逃过一死 好有教育意义喔
作者: icrticrt1682 (30)   2020-06-20 05:53:00
说教乙
作者: icrticrt1682 (30)   2020-06-20 05:53:00
说教乙
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-06-20 05:57:00
其实什么都可以引入哲学内容啦,只是不知道这内容有没有什么好辩的而已我想他所谓的哲学思辨不外乎是道德推理最后生还者2 有涉及什么道德推理的内容吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-06-20 05:57:00
其实什么都可以引入哲学内容啦,只是不知道这内容有没有什么好辩的而已我想他所谓的哲学思辨不外乎是道德推理最后生还者2 有涉及什么道德推理的内容吗?
作者: aaron68032 (独孤震)   2020-06-20 05:59:00
我不懂怎会马上放艾比下来 应该是先纠结再决定要不要杀吧
作者: aaron68032 (独孤震)   2020-06-20 05:59:00
我不懂怎会马上放艾比下来 应该是先纠结再决定要不要杀吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-06-20 06:20:00
质量效应虽然无视之前努力 好歹还有红绿灯这几年来下限真的一直被刷新 没有最粪只有更粪
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-06-20 06:20:00
质量效应虽然无视之前努力 好歹还有红绿灯这几年来下限真的一直被刷新 没有最粪只有更粪
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2020-06-20 06:25:00
等下 这个不就是没复仇也很空虚吗 那表示应该要复仇才没这么空虚吧 至少爽到了复仇的那刻?
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2020-06-20 06:25:00
等下 这个不就是没复仇也很空虚吗 那表示应该要复仇才没这么空虚吧 至少爽到了复仇的那刻?
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2020-06-20 06:29:00
我只想说干他妈的 ,就是空虚才要干掉仇人填补内心空洞啊干
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2020-06-20 06:29:00
我只想说干他妈的 ,就是空虚才要干掉仇人填补内心空洞啊干
作者: tprktpps (和)   2020-06-20 06:43:00
到底思辩在哪? 编剧是白痴是不是
作者: tprktpps (和)   2020-06-20 06:43:00
到底思辩在哪? 编剧是白痴是不是
作者: bandee (拍拍)   2020-06-20 06:51:00
编剧应该也是支持废死的那群XX
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-06-20 06:54:00
编剧大概没上过什么哲学或伦理学的课吧 随便口胡一下就以为是哲学了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-06-20 06:54:00
编剧大概没上过什么哲学或伦理学的课吧 随便口胡一下就以为是哲学了
作者: L1ON (Fake)   2020-06-20 07:01:00
这是垃圾才对ㄅ
作者: L1ON (Fake)   2020-06-20 07:01:00
这是垃圾才对ㄅ
作者: supersd (阿拳)   2020-06-20 07:26:00
我只能说…好险没预购~
作者: revon (熊)   2020-06-20 07:36:00
这跟佛洛伊德抗议,警方解释差不多……
作者: EAFV (流浪猫)   2020-06-20 07:37:00
深度(笑
作者: gkkswae   2020-06-20 07:41:00
一样是复仇 只有玩家是空虚的 WTF
作者: tom501062003 (池袋情报商)   2020-06-20 07:49:00
激起大家思考看了暴雷为啥还要花钱买垃圾
作者: hitsuchi (你好)   2020-06-20 07:50:00
思辨wwwwww
作者: farseer7 (FS)   2020-06-20 08:00:00
垃圾
作者: vincentwg (懒得想@_@)   2020-06-20 08:11:00
哲学个鬼 这种东西就只有恶心还哲学 笑死
作者: doremon1293 (模仿者)   2020-06-20 08:29:00
烂透啦 看下朴赞郁的复仇三部曲 .看见魔鬼……之类要复仇就是要把你杀了 杀完再讨论空不空虚
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-06-20 08:37:00
推学到放弃复仇只会两头空,复仇就应该拼到底XDDD
作者: jim352261 (badluckjim)   2020-06-20 08:48:00
在末世谈道德道理是不是搞错什么了
作者: miracle1215 (Pak)   2020-06-20 08:58:00
靠杯 这言论的本质就是废死啊XDDDD你家人被杀是你活该 你就是得原谅杀人犯 XDDD
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-06-20 09:09:00
SJW课程就算了 还要强加他的价值观上去恶心人 不能改变
作者: ghostxx (aka0978)   2020-06-20 09:10:00
为了报仇杀了多少人当仇人在面前才放弃,别人孩子死不完
作者: hmchang12 (frank)   2020-06-20 09:12:00
哲学辩思是官方的话语霸权 说是咖哩结果还是屎 10/10
作者: hitsuchi (你好)   2020-06-20 09:23:00
人类做完一件大目标本来就会空虚,找新目标就好。
作者: aokitaka (Goshawk)   2020-06-20 09:28:00
那种为什么自己要花钱买这空虚感的思辨吗?
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2020-06-20 09:36:00
哲。学
作者: shinchung   2020-06-20 09:37:00
复仇带来空虚? 去跟John Wick说啊
作者: jidytri815 (随便)   2020-06-20 09:40:00
哲♂学♂思♂辩
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 09:42:00
hmm, Neil, FQ.
作者: korgh413   2020-06-20 09:51:00
一般玩家太菜看不出深度,各大媒体可是评出10/10好成绩
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2020-06-20 09:56:00
复仇失败?本来可以复仇成功是她自己选择放弃复仇这样算成功还是失败?她其实心理上已经复仇成功,只是没下杀手而已
作者: dennisN (dennisNism)   2020-06-20 10:14:00
如果今天给玩家一点弹性 那有可能是神作 但强制写死剧情跟喂屎没两样
作者: egg781 (喵吉)   2020-06-20 10:56:00
这种一口咬定复仇只有空虚的人当编剧,是要让人思考什么?也有人复仇后终于能往前迈进阿

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