Re: [闲聊] 地错的贝尔算广义的正太吗?

楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:32:09
※ 引述《maple2378 (有肥宅在天上飞ㄟ)》之铭言:
: 如题
: 地错的男主角贝尔克朗尼
: 年龄才14岁而已,而且个性也很纯真
: 虽然在小说最新进度已经成长成真男人了,也练就一身好肌肌
: 不过考虑到身边都是一些年纪比他大的姊姊,这样算不算正太的一种?
发现被推文Cue了 回一下
最近比较忙没时间重写长文
就先拿之前写过的素材来解答
首先
“某某角色是不是正太”
这是种相当化约的问题
它涉及了几个不同层面:
1.我能不能把这个角色当成正太?
1-1延伸:如果我把这个角色当成正太会不会被出征?
2.其他有没有人把这个角色当成正太?
3.把他当成正太看待是普遍共识吗?
或者换个问法:
3-1他有经常被正太控们讨论吗?
3-2一般讨论提到他的时侯,会直接连结到正太吗?
我先说
这题是个典型的“正太与少年争论”
所以可能不会有一定的答案
但对于这种问题,我们可以做到的事情是什么?
A.理解在“正太的定义”上,有哪些不同的标准
B.透过掌握审美方法建立自己对于正太的标准
欣赏小男孩本身是一件事美好的事情
其某种程度上可以说是主观的
因为,很多时候普世价值并没有办法改变个人好恶问题
而当自己的审美标准和其他人有所冲突、怀疑或混淆时
我们可以采取有意义的行动便是
透过分析理解问题的,掌握“美”的根源
从而确定自己到底喜欢什么?
怎样的美学标准是能让自己喜悦和舒适的?
如此一来也不用再纠结这种非黑即白的问题
关于“正太与少年争论”我上个月正太节时写过一点介绍
#1UiSvch1 (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588711014.A.AC1.html
在当时我提供的两个方法是:“形象论”和“形象年龄分类”
也就是“把正太当成是一种角色形象,而不是一种固定的身份”
最主要的差异在,“形象”比起身分是较为浮动,而且容易察觉的
比如说,前方一个人走来,我们可以很直接就知道他是一个
。高个
。有压迫感
的人,比较难能轻易察觉他是不是一个
。有钱
。身体好
。是个商人
的人,就算透过一些外在特质得知,我们也很难确认是不是真的如此
我们仅能做的判断是:
。他看起来富有
。他表现得身体强健
上面的“高大”、“有压迫感”和“看起来富有”属于‘形象’
比起确切得知的“富有”和“是个商人”这种问题,处理起来要简单的多
正太也是如此
如果一个没穿制服的男孩迎面走来
比起实际上他是国小?国中?高中生?
他是否
。矮小
。娃娃脸或五官精致
。言行举止带有年幼或青春的感觉
这些形象,更能帮助我们“是否喜欢这个人”的感觉形成
结果
一个感觉超可爱的小男孩,实际身分却是:
。被下药变小的17岁高中生
。被诅咒停止长大的18岁成年人
。年龄不详的王室教师
。年约六十五岁的厕所幽灵
。年约八千岁的世界神
知道了这些人的身分,到底还要不要算是正太呢?
从形象的角度出发
我又依照年龄区段,将典型的少年与正太画分四类
依序是:
1.儿童(约学龄前到小学低年纪)
2.小少年(约小学中高年级)
3.少年的正太(约小学高年级到约高中低年级)
4.青少年(其他up)
其中前两类是大抵无争议的正太
第三类是正太与少年争论的核心部分
第四类则是虽然可爱却通常不会被划入正太看待的少年
这个作法并没有直接解决争议的部分
只是让争议点变得比较清楚
有些人照样觉得只有前两类才是正太
有些人则是像我,接受范围较广
毕竟还有一些细部争议儿童控很难说得清楚
例如“正太郎悖论”
(正太一词起源于金田正太郎,在儿童控的语境下,正太郎却会被说“不是正太”)
现在,我们回到上面的问题
1.其实不用讨论,要把什么东西当作正太,答案你爽就好
你可以把一块500岁的南极玻璃海绵叫做正太(如果它有性别的话),因为它可以活超过
一万年
爽就好
1-1会不会被出征
上面讲过的“正太与少年争论”就是一种会被儿童控出征的标准
但也不需要太担心,少年派的正太控还是大有人在
里面也有提到一点点美少年、伪娘和女装少年的问题
另外我写过一篇叫正太的邪教
#1SUF4lu- (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551429935.A.E3E.html
可以看看正太控还会讨厌的是什么
但基本上本题的主角贝尔只需要担心少年问题就好
2.有没有其他人把这个角色当成正太?
空说无凭
直接查资料是最快的方法
首先我们用Google 找“贝尔+正太”
https://i.imgur.com/9AsuzVF.jpg
经过过滤你只会得到《家庭教师》的贝尔和正太法兰的cp
当然,你还会查到弗力贝尔,但牠和正太无关
纯粹因为那篇文是我发的
接着,我们改成日文的“ベル ショタ”来找
你需要往下拉一阵子
https://i.imgur.com/omsg1NH.jpg
但确实是能有结果的
如果我们用全名来找的话“ベル・クラネル ショタ”
https://i.imgur.com/px2CJj7.jpg
https://i.imgur.com/Luu9Xnl.jpg
哦这就对了
一下子就能找到一堆可爱的贝尔
你会发现不少结果是P站上的图
你也可以直接上P站去搜
https://i.imgur.com/XPtdW1A.jpg
结果会比较糟糕就是了
总之我们的结论是
把贝尔当成正太来看的人是有不少的
如果你找到对的讨论区
肯定可以找到同好
最后的问题是
3.这个问题涉及的点是是较为普世性的观点
如果你真正在乎的是有没有同好其实只需要处理到问题2.就好
所以,我直接跳到结论来说
贝尔在正太控圈算是相对冷门的角色
虽然p网糟糕图不少
但你真正到E站会发现没有以他为主角的本本
以表界来说
贝尔也没有很常被当作正太讨论
相反讨论贝尔时,也鲜少以正太作为主体方向
而以共识来说,讨论还他会碰到正太与少年争论
并不算是一个与正太控文化连结性很强的角色
以下是个人意见,可能说的并不正确,参考就好
我觉得贝尔算可爱的少年
接受度或讨论度平平的主要问题是没打动到核心客群
上面一直提到那个争论,但很多时候争论也不是问题
有些非常青少年甚至肌肉很多的角色在圈内接受度反而高
(主要里界腐系和G系客群活跃)
如果不走这个路线,贝尔不算幼,不中性,也没有大车开
几种近年活跃的路线都没有碰到
虽然他CP是巨乳少女,BG向的里界感觉可以活跃
但开大车和少年少女系的最大差异就是
少年少女主题的二创,男性角色往往是陪衬中的陪衬
甚至把你换掉,改成路人大叔都没有不可以
BG向里只有两小无猜和开大车等类型才会比较重视男方的正太
当然贝尔在圈内能有少部分讨论已经算是相当不错了
多的是你觉得人设超赞,人气却比贝尔还要低到爆炸的角色
https://i.imgur.com/HvJwYkV.jpg
https://i.imgur.com/x6Ql1b4.jpg
而且,我讲的都是主角哦
以上
简单分享
希望能有帮助
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2020-06-18 23:33:00
这是哪来的正太学论文?
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-06-18 23:34:00
贝尔我可以
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
贝尔超香 巨乳不是他老婆
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
贝尔超香 巨乳不是他老婆
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
贝尔超香 巨乳不是他老婆
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
贝尔超香 巨乳不是他老婆
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
贝尔超香 巨乳不是他老婆
作者: aa279053 (翔)   2020-06-18 23:38:00
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作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-06-18 23:39:00
END
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:42:00
我原本在上班时的公共汽车上开始写,写完发现快半夜了…
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:42:00
我原本在上班时的公共汽车上开始写,写完发现快半夜了…
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
作者: acmpomelo (Pomelo)   2020-06-18 23:41:00
又偷写论文(X 推推
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:42:00
我原本在上班时的公共汽车上开始写,写完发现快半夜了…
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:42:00
我原本在上班时的公共汽车上开始写,写完发现快半夜了…
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2020-06-18 23:42:00
我原本在上班时的公共汽车上开始写,写完发现快半夜了…
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:44:00
ID正确
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
ID正确,正太系主任发paper了
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2020-06-18 23:45:00
然后我太菜了。你举例的5个我只知道2个
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-06-18 23:45:00
然后我先去把南极玻璃海绵喂狗
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2020-06-19 00:01:00
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2020-06-19 00:01:00
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:00:00
这是正太学还是玄学?
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2020-06-19 00:01:00
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2020-06-19 00:01:00
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2020-06-19 00:04:00
不过贝尔外表应该算中性吧 改成长发直接就变地错最正女角了
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-06-19 00:07:00
贝尔真的蛮可爱的
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2020-06-19 00:37:00
作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
逻辑满分
作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
逻辑满分
作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
逻辑满分
作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
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作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
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作者: jimmyisgay (吉米老湿)   2020-06-19 02:26:00
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