[闲聊] 荒木和富坚还是漫画界的顶点吗？
楼主: z72117211 (z72117211) 2020-06-15 02:10:32
荒木飞吕彦
JOJO 连续八部的长寿作品
替身系统让无数题材得到启蒙
上过罗浮宫
富坚义博
幽游白书 灵异E接触 猎人
分镜 题材 创意 剧情都是一等一
虽然会拖稿
这两位在漫画界还健在的漫画家中
这两位在题材 剧情 上还是顶点吗？
有很接近他们 或是超越他们的漫画家吗？
JOJO 连续八部的长寿作品
替身系统让无数题材得到启蒙
上过罗浮宫
富坚义博
幽游白书 灵异E接触 猎人
分镜 题材 创意 剧情都是一等一
虽然会拖稿
这两位在漫画界还健在的漫画家中
这两位在题材 剧情 上还是顶点吗？
有很接近他们 或是超越他们的漫画家吗？
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-06-15 02:12:00
光你举的那家公司就有七龙珠海贼王卡在前面ㄟ
作者: ryohgi (疯狂阿行) 2020-06-15 02:14:00
最卖座不一定啦，但我认为作品整体可看性是最高的
作者: a27358942 (口爆) 2020-06-15 02:14:00
谏山创
作者: a27358942 (口爆) 2020-06-15 02:14:00
谏山创
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2020-06-15 02:15:00
不是 手冢才是
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2020-06-15 02:15:00
不是 手冢才是
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2020-06-15 02:15:00
不是 手冢才是
作者: jim0611tw (彰师阿宅寯) 2020-06-15 02:16:00
各有长才吧 但是确实可以说都是一代大师
作者: jim0611tw (彰师阿宅寯) 2020-06-15 02:16:00
各有长才吧 但是确实可以说都是一代大师
作者: jim0611tw (彰师阿宅寯) 2020-06-15 02:16:00
各有长才吧 但是确实可以说都是一代大师
作者: hanaya (花屋) 2020-06-15 02:16:00
你看过五十年还有没有人讨论他们的作品就知道了
作者: hanaya (花屋) 2020-06-15 02:16:00
你看过五十年还有没有人讨论他们的作品就知道了
作者: hanaya (花屋) 2020-06-15 02:16:00
你看过五十年还有没有人讨论他们的作品就知道了
作者: tjtcgcha (阿宝) 2020-06-15 02:16:00
提到罗浮宫让我想到松本大洋，也是挺神的
作者: tjtcgcha (阿宝) 2020-06-15 02:16:00
提到罗浮宫让我想到松本大洋，也是挺神的
作者: tjtcgcha (阿宝) 2020-06-15 02:16:00
提到罗浮宫让我想到松本大洋，也是挺神的
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 02:20:00
作品除了销量和可见的人气， 其他东西不太能这样比吧...
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 02:20:00
作品除了销量和可见的人气， 其他东西不太能这样比吧...
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 02:20:00
作品除了销量和可见的人气， 其他东西不太能这样比吧...
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-06-15 02:21:00
根本没标准 你爽说是就是
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-06-15 02:21:00
根本没标准 你爽说是就是
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-06-15 02:21:00
根本没标准 你爽说是就是
作者: redsa12 (哈吉米) 2020-06-15 02:23:00
光速蒙面侠的作画有说过富坚是最接近“分镜的真理”的人
作者: redsa12 (哈吉米) 2020-06-15 02:23:00
光速蒙面侠的作画有说过富坚是最接近“分镜的真理”的人
作者: redsa12 (哈吉米) 2020-06-15 02:23:00
光速蒙面侠的作画有说过富坚是最接近“分镜的真理”的人
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-06-15 02:27:00
但是分镜之外都草啊
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-06-15 02:27:00
但是分镜之外都草啊
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-06-15 02:27:00
但是分镜之外都草啊
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:35:00
七龙珠屌打他们，超是疯太郎画的不可搞混
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:35:00
七龙珠屌打他们，超是疯太郎画的不可搞混
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:35:00
七龙珠屌打他们，超是疯太郎画的不可搞混
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2020-06-15 02:36:00
你是不是想起争议
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2020-06-15 02:36:00
你是不是想起争议
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2020-06-15 02:36:00
你是不是想起争议
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:38:00
可是...龙珠现在早就不是原作者在画 越来越不行是怎样XDD
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:38:00
可是...龙珠现在早就不是原作者在画 越来越不行是怎样XDD
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:38:00
可是...龙珠现在早就不是原作者在画 越来越不行是怎样XDD
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:39:00
云读者吧
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:39:00
云读者吧
作者: u10400068 (J.P) 2020-06-15 02:39:00
云读者吧
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:40:00
龙珠越来越不行我可以接受 但是那绝对不是鸟山明的锅
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:40:00
龙珠越来越不行我可以接受 但是那绝对不是鸟山明的锅
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:40:00
龙珠越来越不行我可以接受 但是那绝对不是鸟山明的锅
作者: recosin (recosin) 2020-06-15 02:40:00
现在漫画顶点不是鬼灭吗
作者: recosin (recosin) 2020-06-15 02:40:00
现在漫画顶点不是鬼灭吗
作者: recosin (recosin) 2020-06-15 02:40:00
现在漫画顶点不是鬼灭吗
作者: EvilCerberus (想听树懒叫) 2020-06-15 02:42:00
富奸？荻原一至、井上雄彦、永井豪，随便举都一堆。
作者: EvilCerberus (想听树懒叫) 2020-06-15 02:42:00
富奸？荻原一至、井上雄彦、永井豪，随便举都一堆。
作者: EvilCerberus (想听树懒叫) 2020-06-15 02:42:00
富奸？荻原一至、井上雄彦、永井豪，随便举都一堆。
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:43:00
要论题材跟剧情 松井优征,水上悟志这两个也都蛮强的永井豪的作品创意广度我觉得只能用夸张或是可怕来形容XD
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:43:00
要论题材跟剧情 松井优征,水上悟志这两个也都蛮强的永井豪的作品创意广度我觉得只能用夸张或是可怕来形容XD
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:43:00
要论题材跟剧情 松井优征,水上悟志这两个也都蛮强的永井豪的作品创意广度我觉得只能用夸张或是可怕来形容XD
作者: ray90910 (秋风夜雨) 2020-06-15 02:44:00
冨坚就算了，荒木什么时候变顶点==？
作者: ray90910 (秋风夜雨) 2020-06-15 02:44:00
冨坚就算了，荒木什么时候变顶点==？
作者: ray90910 (秋风夜雨) 2020-06-15 02:44:00
冨坚就算了，荒木什么时候变顶点==？
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:45:00
荒木在顶点.........可能有十年了吧w
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:45:00
荒木在顶点.........可能有十年了吧w
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:45:00
荒木在顶点.........可能有十年了吧w
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi) 2020-06-15 02:47:00
至少鸟山、武论尊、原哲夫、三浦在我心中跟你列的不相上下 你爽就好懒的战
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi) 2020-06-15 02:47:00
至少鸟山、武论尊、原哲夫、三浦在我心中跟你列的不相上下 你爽就好懒的战
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi) 2020-06-15 02:47:00
至少鸟山、武论尊、原哲夫、三浦在我心中跟你列的不相上下 你爽就好懒的战
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:49:00
等等武论尊不是漫画家啊XD 他是原作而已
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:49:00
等等武论尊不是漫画家啊XD 他是原作而已
作者: tv1239 (路过的) 2020-06-15 02:49:00
等等武论尊不是漫画家啊XD 他是原作而已
作者: the0800 (0800) 2020-06-15 02:53:00
荒木的真实年龄就真的可能是漫画家的顶点了
作者: the0800 (0800) 2020-06-15 02:53:00
荒木的真实年龄就真的可能是漫画家的顶点了
作者: the0800 (0800) 2020-06-15 02:53:00
荒木的真实年龄就真的可能是漫画家的顶点了
作者: zxc28105433 (心酥虾郎灾) 2020-06-15 02:54:00
创哥
作者: zxc28105433 (心酥虾郎灾) 2020-06-15 02:54:00
创哥
作者: zxc28105433 (心酥虾郎灾) 2020-06-15 02:54:00
创哥
作者: miboo0226 (肉圆) 2020-06-15 02:55:00
先问是不是 再问对不对
作者: miboo0226 (肉圆) 2020-06-15 02:55:00
先问是不是 再问对不对
作者: miboo0226 (肉圆) 2020-06-15 02:55:00
先问是不是 再问对不对
作者: ztO (不正常武士) 2020-06-15 02:56:00
答案：都不是 因为鸟山明屌打他们两个 0.0
作者: ztO (不正常武士) 2020-06-15 02:56:00
答案：都不是 因为鸟山明屌打他们两个 0.0
作者: ztO (不正常武士) 2020-06-15 02:56:00
答案：都不是 因为鸟山明屌打他们两个 0.0
作者: je789520 (hihigogola) 2020-06-15 03:01:00
鸟山明：
作者: je789520 (hihigogola) 2020-06-15 03:01:00
鸟山明：
作者: je789520 (hihigogola) 2020-06-15 03:01:00
鸟山明：
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-06-15 03:02:00
一群老人春场屌打好吗
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-06-15 03:02:00
一群老人春场屌打好吗
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-06-15 03:02:00
一群老人春场屌打好吗
作者: i92219 (DevilRanger) 2020-06-15 03:03:00
富坚根本画不出太庞大的架构，不然他只能拖拖拖到出来，但久了最后还是爆死
作者: i92219 (DevilRanger) 2020-06-15 03:03:00
富坚根本画不出太庞大的架构，不然他只能拖拖拖到出来，但久了最后还是爆死
作者: i92219 (DevilRanger) 2020-06-15 03:03:00
富坚根本画不出太庞大的架构，不然他只能拖拖拖到出来，但久了最后还是爆死
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2020-06-15 03:03:00
卖得赢鬼灭吗?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2020-06-15 03:03:00
卖得赢鬼灭吗?
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2020-06-15 03:03:00
卖得赢鬼灭吗?
作者: shadowdio 2020-06-15 03:11:00
一个懒 一个画日记 怎么会是顶点
作者: shadowdio 2020-06-15 03:11:00
一个懒 一个画日记 怎么会是顶点
作者: shadowdio 2020-06-15 03:11:00
一个懒 一个画日记 怎么会是顶点
作者: KGB10409 (Joke) 2020-06-15 03:20:00
哪里爆死？
作者: KGB10409 (Joke) 2020-06-15 03:20:00
哪里爆死？
作者: KGB10409 (Joke) 2020-06-15 03:20:00
哪里爆死？
作者: ttcml (三三) 2020-06-15 03:20:00
这两个都不是吧，创意的话，我喜欢伊藤润二那种的
作者: ttcml (三三) 2020-06-15 03:20:00
这两个都不是吧，创意的话，我喜欢伊藤润二那种的
作者: ttcml (三三) 2020-06-15 03:20:00
这两个都不是吧，创意的话，我喜欢伊藤润二那种的
作者: Sing0703 (处处留情畜畜禽) 2020-06-15 03:23:00
荒木只是画自传
作者: Sing0703 (处处留情畜畜禽) 2020-06-15 03:23:00
荒木只是画自传
作者: Sing0703 (处处留情畜畜禽) 2020-06-15 03:23:00
荒木只是画自传
作者: STRO (LKK) 2020-06-15 03:42:00
龙珠的分镜超级流畅的，教科书等级井上也很强啊
作者: STRO (LKK) 2020-06-15 03:42:00
龙珠的分镜超级流畅的，教科书等级井上也很强啊
作者: STRO (LKK) 2020-06-15 03:42:00
龙珠的分镜超级流畅的，教科书等级井上也很强啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-06-15 04:09:00
你说是就是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-06-15 04:09:00
你说是就是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-06-15 04:09:00
你说是就是
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:25:00
海贼王的经济效益终究大于这两个啊
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:25:00
海贼王的经济效益终究大于这两个啊
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:25:00
海贼王的经济效益终究大于这两个啊
作者: eeeeeeeee (9E) 2020-06-15 04:28:00
是 但顶点可以站很多人
作者: eeeeeeeee (9E) 2020-06-15 04:28:00
是 但顶点可以站很多人
作者: eeeeeeeee (9E) 2020-06-15 04:28:00
是 但顶点可以站很多人
作者: jackshadow (夜晚的帝王) 2020-06-15 04:41:00
巨人好吗 漫画变成文学
作者: jackshadow (夜晚的帝王) 2020-06-15 04:41:00
巨人好吗 漫画变成文学
作者: jackshadow (夜晚的帝王) 2020-06-15 04:41:00
巨人好吗 漫画变成文学
作者: Mystiarun (鸟になる) 2020-06-15 04:42:00
你说海贼的顶点之战吗？
作者: Mystiarun (鸟になる) 2020-06-15 04:42:00
你说海贼的顶点之战吗？
作者: Mystiarun (鸟になる) 2020-06-15 04:42:00
你说海贼的顶点之战吗？
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:47:00
七龙珠烂掉基本上就是延伸过久很容易出现的问题不过现在已经跟鸟山明没什么关系了
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:47:00
七龙珠烂掉基本上就是延伸过久很容易出现的问题不过现在已经跟鸟山明没什么关系了
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2020-06-15 04:47:00
七龙珠烂掉基本上就是延伸过久很容易出现的问题不过现在已经跟鸟山明没什么关系了
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-06-15 05:11:00
鸟山明吧....
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-06-15 05:11:00
鸟山明吧....
作者: egg781 (å–µå‰) 2020-06-15 05:11:00
鸟山明吧....
作者: sdf88523 (彩虹星星) 2020-06-15 05:24:00
怎么样都轮不到富坚好吗
作者: sdf88523 (彩虹星星) 2020-06-15 05:24:00
怎么样都轮不到富坚好吗
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 05:46:00
鸟山明还有阿拉蕾，当年影响一堆漫画家模仿这种风格
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 05:46:00
鸟山明还有阿拉蕾，当年影响一堆漫画家模仿这种风格
作者: sdf88523 (彩虹星星) 2020-06-15 05:24:00
怎么样都轮不到富坚好吗
作者: zxc8424 (HuGuu) 2020-06-15 05:46:00
鸟山明还有阿拉蕾，当年影响一堆漫画家模仿这种风格
作者: z83420123 (VoLTsRiNe) 2020-06-15 05:49:00
轮不到这两个阿
作者: z83420123 (VoLTsRiNe) 2020-06-15 05:49:00
轮不到这两个阿
作者: bigcho (bigo) 2020-06-15 05:54:00
我只知道有一个是生物链的顶点
作者: bigcho (bigo) 2020-06-15 05:54:00
我只知道有一个是生物链的顶点
作者: z83420123 (VoLTsRiNe) 2020-06-15 05:49:00
轮不到这两个阿
作者: bigcho (bigo) 2020-06-15 05:54:00
我只知道有一个是生物链的顶点
作者: backzerg (Blackzerg) 2020-06-15 06:20:00
如果荒木抢夺富坚的身体 那荒木会腰痛吗
作者: backzerg (Blackzerg) 2020-06-15 06:20:00
如果荒木抢夺富坚的身体 那荒木会腰痛吗
作者: backzerg (Blackzerg) 2020-06-15 06:20:00
如果荒木抢夺富坚的身体 那荒木会腰痛吗
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫) 2020-06-15 06:28:00
都看不到尾田车尾灯
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫) 2020-06-15 06:28:00
都看不到尾田车尾灯
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫) 2020-06-15 06:28:00
都看不到尾田车尾灯
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-06-15 06:38:00
开钓囉
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-06-15 06:38:00
开钓囉
作者: kinuhata (kinuhata) 2020-06-15 06:38:00
开钓囉
作者: sky8171014 (FREY) 2020-06-15 06:54:00
又在吹富奸了
作者: sky8171014 (FREY) 2020-06-15 06:54:00
又在吹富奸了
作者: sky8171014 (FREY) 2020-06-15 06:54:00
又在吹富奸了
作者: romeo8833 (野格) 2020-06-15 06:55:00
秋本治
作者: supersd (阿拳) 2020-06-15 07:00:00
荒木就算了，富奸还是滚吧…拖稿跟火柴人的霸主给他好了高桥奶奶都比他好十万倍
作者: nacoojohn (猫咪约翰) 2020-06-15 07:10:00
one
作者: PlantainYe (芭蕉叶) 2020-06-15 07:25:00
我的判断准则是看哪个作家和他的作品的迷因比较多
作者: arcss (捷比) 2020-06-15 07:27:00
第1564121届吹富坚大赛开始了~
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2020-06-15 07:36:00
2个都不是
作者: TENZO (十ZO) 2020-06-15 07:38:00
荒木是生物的顶点吧
作者: baychi999 (发呆线) 2020-06-15 07:41:00
手冢治虫没有其他答案
作者: power41 (好饿欧) 2020-06-15 07:42:00
荒木是顶点啊 这有什么争议
作者: arcss (捷比) 2020-06-15 07:43:00
举荒木跟井上这种有艺术界加成的也就算了，富坚....XDDD
作者: black58gigi (阿强) 2020-06-15 07:47:00
不论辈分，我觉得谏山创的才华更强，综合实力无可挑剔，更何况他是最年轻的是最年轻的
作者: tottoko0908 2020-06-15 07:56:00
两个都从不是顶点啊= =
作者: gju88888 (皓哥) 2020-06-15 08:11:00
第一次看到这两个被立为顶点呢
作者: senria (≡(？)≡) 2020-06-15 08:12:00
富坚?你反串吧...
作者: uranus013 (Mara) 2020-06-15 08:28:00
4
作者: papertim (吃纸小鹿) 2020-06-15 08:43:00
井上啦
作者: twic (Mr.song) 2020-06-15 08:45:00
创哥还需要时间证明啦==空间透视感等等的也有待加强
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2020-06-15 08:46:00
你知道七龙珠赚的是后面几百部加起来都达不到的吗要比顶点。漫画之神有手冢赚钱之神岛山明
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2020-06-15 08:47:00
你说了算那还讨论个啥啊？
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2020-06-15 08:48:00
画技之神井上雄彦
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2020-06-15 08:49:00
鸟山明拿过法国的艺术文化勋章，请问富奸跟荒木有啥？荒木还有入罗浮宫能吹一下，富奸……???
作者: d8456aaa (anaconda) 2020-06-15 08:56:00
荒木老贼可以被楼上讲成这样 笑死
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2020-06-15 08:58:00
荒木现在剧情也是乱七八糟啊，所以?而且荒木画技越来越惨烈，以前还没这么惨，现在真的不忍直视
作者: ben19811 (水饺) 2020-06-15 09:05:00
荒木不可能站上顶点，看看吉良吉影
作者: dearbarry (莫言悲) 2020-06-15 09:16:00
荒木很混乱 不好评价=二=
作者: scorpioz (Fong) 2020-06-15 09:25:00
搞错年代了吧，现在我觉得最狂的村田
作者: sdhpipt 2020-06-15 09:26:00
鸟山明:听说政府为了我开了一条专用道路....
作者: Atkins13 (Atkins13) 2020-06-15 09:29:00
给富奸画灌高 木暮那颗三分球就不只30分钟了 要三年
作者: cp3champion (没有问题) 2020-06-15 09:30:00
荒木从来都不是
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-06-15 09:33:00
富奸？
作者: Zeroyeu (凌羽) 2020-06-15 09:46:00
我实在找不到理由给一个画到自己全身废掉的人评为顶点...
作者: twic (Mr.song) 2020-06-15 09:50:00
画得内容才是重点 跟本人废不废无关吧富奸有机会拿个分镜之神吧？
作者: arcss (捷比) 2020-06-15 09:57:00
没有，就算分镜同等级，一个花一周、一个花一个月，正常人应该会觉得至少要先把标准统一才能比较....
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2020-06-15 10:06:00
米开朗基罗也画到全身废掉也还是顶点啊
作者: au6vmp5846 (-.-) 2020-06-15 10:08:00
富奸什么垃圾
作者: Arctica (欲聆听，必先静默) 2020-06-15 10:12:00
是 劳工的顶点 跟 生物的顶点
作者: allanbrook (翔) 2020-06-15 10:20:00
笑死 漫画战斗力吵不够 连现实都要跟着吵 无聊到不行
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2020-06-15 10:43:00
创山炼光是那个面摊就够他改了..
作者: twic (Mr.song) 2020-06-15 10:50:00
谏（ㄐ一ㄢ、）山创啦
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2020-06-15 11:09:00
谏谏谏谏谏谏谏谏谏谏 对不起..我罚写十遍
作者: YOYOISGOOD (YOYOISGOOD) 2020-06-15 11:10:00
神剑闯江湖分镜也猛吧
作者: s055117 (danny) 2020-06-15 12:06:00
谁？只听过鬼灭
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-15 12:08:00
富樫我没办法接受他叫做漫画界顶点
作者: hiphopboy7 2020-06-15 12:21:00
荒木顶点？迷迷遇到有问题的地方用it just works来解释 好意思说是顶点
作者: sarserror (阎罗煞) 2020-06-15 13:33:00
富坚的漫画就是好看啊 而且分镜强又不是靠休刊堆出来的Zz
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2020-06-15 14:19:00
引战
