原来真的会有人用Jump杂志调查当参考资料啊
我以为熟悉这个圈子的人都知道
这种类似的调查基本上都严重受到作品知名度左右
知名作品如伏笔王跟米花市还可以在一些明显不符合作品特征的调查里拿到前排名次
我记得上次板上哪个投票,好像是画女角的精细度还是美型度? 当时没有存起来现在找不到了
结果娜美上榜 洽板板友还一面倒出来笑尾田
现在换成自己喜欢的作者被说三道四就换立场了www 还八十几个推wwww
换个位置换个脑袋真的算是至理名言之一
讲句难听的
把全表里作家全部列表,投票时秀出该作者最优秀的几张范例图,然后假设所有人都会认真评分
摸摸你们自己的良心,你们真的以为矢吹可以挤进前20吗?
人造人,滨田,桂井,田边京,米奇王
还有个人推荐的毛玉牛乳
光是没看着书签都能举出这么多例子
你们自己摸摸书签想想,矢吹真的符合大师这个称号吗?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:10:00矢吹大军即将到来
哈...可是很多里界大师上岸后就失踪了 我还是希望他们回海底
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2020-06-11 16:12:00推
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:12:00当然可以为什么不行www
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:13:00算啊,不然?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:13:00等一下会XX吗?
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:13:00你连人造人这种脸盲比矢吹还惨的都敢提了
你说得有理啦 里作强的很多 矢吹就jump加成 给很多少年回忆这样
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:15:00矢吹如果去里界应该是活不下去啦。他只能属于表界
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2020-06-11 16:16:00那就更奇怪了,表界比里界更好赚也更难混,多少大师上岸死在
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2020-06-11 16:17:00海滩上的,矢吹却混的风生水起
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2020-06-11 16:17:00因为表界普通人占多数
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:17:00屌打台大知名教授的全世界有好多个,所以台大教授不是教授? 何况还是个人观感的"你认为"
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:17:00好我的错,专心讨论女体
作者:
ttcml (三三)
2020-06-11 16:17:00这边推荐一个まめおじたん,我认为他的女体画的很漂亮
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:17:00上岸之后混不下就再下海啊。来回走跳的多得是
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:18:00作者:
firejox (Tangent)
2020-06-11 16:19:00你提的有些的守备范围不是都不大(′・ω・`)
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:19:00我认识一个叫谢尔顿的,他认为MIT硕士太空人一样吃土
作者:
a7860446 (ladisai)
2020-06-11 16:19:00一堆自以为的屁话自己会画有办法投稿到jump再说嘴吧可拨仔
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:20:00你要帮那个人回答很多人画出包本比矢吹强,所以是哪些人吗?
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2020-06-11 16:20:00上一篇回文那个投票甚至不是Jump杂志官方的,就是一般网站办而已,总票数都不高
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2020-06-11 16:20:00好用跟好看是有差别的
作者:
Nashih (RuBBy)
2020-06-11 16:21:00怎么有你行你上魔人 闭嘴好吗
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:21:00作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:21:00都在跳针,问你觉得矢吹哪里不好,不够格称大师,都答不出来,只会回xxx比他强这种逻辑谬误
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:22:00又一个说画不出来就不能评论的www
作者:
ttcml (三三)
2020-06-11 16:22:00未来数位有代理本本,品质很好
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:23:00作不出米其林三星料理就不能评论路边摊好不好吃吗?
作者: ghostxx (aka0978) 2020-06-11 16:23:00
符合大师之名啊,怎么了?这种称号很贵重吗...
都0202年了还能看到你ww行ww你ww上wwwww
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:23:00既然发起质问的人是你,你就应提出观点解释为何你觉得矢吹不好,而是一直抓其他大师过来打模糊仗
作者: newland (120cc+15元) 2020-06-11 16:24:00
你提的例子看过后我觉得矢吹真的好多了...==
什么都你行你上就不用讨论了,不是自己专业全都不能嘴
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:24:00*而不是
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:24:00反正这篇文章看起来也没有想讨论阿
作者:
lrk952 (lrk952)
2020-06-11 16:25:00这篇的说法是历年漫画家中前20名才能使用大师这个名号吗?
作者:
Adlem (王告海龙神)
2020-06-11 16:25:00可以 你举的例子坦白说也不是特别强的
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:25:00只会一直重复"因为有人比矢吹强,所以矢吹不是大师"这种
作者:
alankira (å°è‰¾)
2020-06-11 16:25:00讨论定义真的臭到爆了
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:25:00最后原PO还不是一句“你说的对” 完全没有比“你行你上”好到哪 根本半斤八两
说啥啊 我也不用标签就能叫得出矢吹啊 知名度就摆在那
说真的,桂井也有表界轻小插画作品....哪个表现力跟他在海里差多了....
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:26:00更别说举例出来的人也只是“我觉得”比矢吹强 这种文章就标准引战而已 哪来的讨论 别侮辱讨论这个词好吗
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:26:00说都说不出来,只是嘴,大家都会啊
表里界就很难讲啊 记得刚入坑看出包也是硬硬的 接触到里界就不会看出包用了 卖肉没搭配有点剧情的都看不下去 出包剧情实在不行 看一点就不行了
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:27:00到底讨论了什么 我随便讲几个人名 说他们比较强 别人一有意见 就一句“你说的对”是要讨论三小 笑死
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:27:00只是简单讲"矢吹哪里不够资格",很困难?
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:27:00这篇算不错了很多一流绘师,只比THICC的实用度矢吹还真的没法赢,至少比被嘘到XX什么40010跟猎奇奶石惠好
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:28:00啊哈哈,又一个活在自己世界的
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2020-06-11 16:28:00大幕:?
作者:
Tiyara (------)
2020-06-11 16:28:00真的同一类人,跳针手法都一样,恭喜原PO找到知己
作者:
bagaomae (おまえばか)
2020-06-11 16:28:00流汗内战
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:29:00还价值咧,你有秤吗,网络上嘴别人没价值不是很容易?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:29:00我本来就没打算说服你们啊,我只是想表达我的意见而已
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:29:00
跟原原Po一样,讲不出论点就开始说没有要说服,果然是同类
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:29:00话说你跟chirex真的同个模子印出来的 有同伴真好 这就是所谓的物以类聚^^
矢吹也不是射爆的角度强啊,他的用色、人设哪里漂亮?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:30:00你们不也是同类?看别人不想被说服就说别人是同类?
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:30:00我跟你讲道理,你连个像样的逻辑都答不出来,直接开呛,那还讨论什么
作者: newland (120cc+15元) 2020-06-11 16:30:00
恭喜chirex找到知己cc
就跟把 藤原 跟 水龙镜敬拿出拉比说不射爆一样奇怪....
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:31:00自己也不想被别人说服了,还怪别人不想被说服?
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:31:00
好了啦,chirex原文章回一堆然后说没有要说服人,女体讲一讲还不知道为什么扯到剧情上
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:32:00所以你要不要回答很多出包同人比矢吹出包黑强,就只有40010跟石惠吗?
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:32:00
说服不了别人就说别人不想被说服,可笑
作者: newland (120cc+15元) 2020-06-11 16:32:00
这篇好歹有举一些作家出来比 不是无意识喃喃自语 不会XX的~
作者:
s252231 (止水)
2020-06-11 16:32:00讲不出论点还在那边讲的自己不屑跟你辩一样,笑死人
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:33:00不是叫你自己google了吗?干嘛一直想叫我说服你?
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:33:00我大可以直接一句引战加检举走人,甚至开骂,但我没有,因我懂得尊重,你来证明我的价值如何? 还不是讲不出来
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:33:00我也懒得在那边你觉得我觉得,你觉得有我觉得没有,但你要说很多人,结果只说得出40010跟石惠,2个就是很多吗
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:33:00
你只提的出2个,这篇提超过2个,我觉得这篇价值比较
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:33:00你不是不想被说服 你是不想讲道理
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:34:00你去检举啊,看看会不会成案
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:35:00我提再多个,你还是无法接受啦,那我干嘛提?你明明就是觉得我说的你听不入耳,就想来反论而已。
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:35:00你觉得这两个画出包比矢吹强我觉得没有啊,啊既然你都说一堆人了不会只说的出两个人吧
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:35:00
我看你提不出来啦
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:36:00我不想提而已。你叫我提我就提喔?请问你那位?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:37:00你觉得好笑,不就表示你很开心?那祝你开我,我日行一善囉
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:37:00
我可以从罚球线起跳灌篮,只是我不想
作者: elpsycongry 2020-06-11 16:37:00
我的鸡鸡说矢吹可以
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2020-06-11 16:38:00我看是日行被笑吧w
作者: xo45527788 2020-06-11 16:38:00
拿画本的来比 奇葩
我摸过良心了 我觉得矢吹可以叫大师 然后呢 好像也没然后了XD
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:38:00
针对你?难道你觉得今天换别人发一样的文章,就会被推吗?
作者:
fibula (废废)
2020-06-11 16:39:00你知道自己是nobody就好
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:39:00lol,嘘你的一堆啊,你才是贴标签能手,一下子说人没价值,一下子说别人生气,都马自以为
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:39:00你要嘘要推是你的事,与我何干?干嘛问我意见?我很重要?
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:39:00自己说一堆人,然后又给不出一堆人啊不就好棒棒 拍拍手喔
作者:
yukari8 (林檎)
2020-06-11 16:40:00比女体拉里界比没差吧 可是矢吹也是很强较个大师无所谓阿他也只输一些S级的怪物
作者:
cv120345 (cv120345)
2020-06-11 16:40:00讲不出论点只会说别人不想被说服你这篇就是废文麻烦自删
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:40:00
都知道自己不重要了怎么还会说大家针对你
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:41:00现在是连抬杠也违规了吗??那你可以不要理我啊,我nobody啊你叫我删我就删喔?www
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:41:00而且你提醒我了,我在你提醒前我都是推的欸,你神智不清啦?
作者:
awerte (seafood)
2020-06-11 16:41:00你举的有几个我连听都没听过= =我太纯洁了
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:42:00你才是在生气的那个吧?
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:43:00
可以不要在别人文章自暴自弃吗?原po都没你那么激动
作者:
nekoten (猫天)
2020-06-11 16:43:00摸著鸡鸡我觉得矢吹对的上大师的名号
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:43:00回原PO啦,我也没瞎到会去说矢吹天下第一,里界有人比他强正常,但突然有人跳出来说一堆人画得出包本都比矢吹强,同人绝路出包黑过誉,叫他自证只说得出两个名字这样叫一堆人的出包本都比出包黑强?
作者: DON3000 (><b) 2020-06-11 16:44:00
这就是那种 "只有我的标准是标准 你们的标准有问题"
矢吹绝对能进前20 不然你列20个能屌打矢吹的来看看?
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2020-06-11 16:44:00又不是叫你删 忘记切帐号?
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-06-11 16:44:00你说他连嘘的那个ID在你说之前都没嘘欸,你是不是眼睛看错?
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:45:00我觉得,他应该是很气才会看错
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:46:00你要推要嘘干嘛问我意见?自己作主好吗?
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:46:00既然你这么在乎嘘,我就不嘘你好了,大家和气
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:46:00更别说他举的那两位画的出包本我也不觉得比出包黑强,既然他说一堆,口袋名单应该很多吧?
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2020-06-11 16:46:00我无法想像矢吹下海的样子...他的本销量一定很猛
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 16:47:00
这篇文又不是ch发的,推嘘有差吗
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:47:00修旦几咧,你要用什么本子,是你的事好吗?我可不想管www
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:47:00我不知道啦,我从头都在跟原po讨论而已
作者:
rahit (水元素)
2020-06-11 16:48:00矢吹海放很多里界大师啊你看有哪本出包本比原作强的
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-11 16:48:00同人本这种东西有时候好不好不是纯粹画工的问题欸? 而是有没有掌握到原作角色神韵的问题
矢吹那种大眼睛萌萌画风的我也不喜欢 但身体骨架还行至少屌虐妖精的尾巴
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:49:00我同意矢吹比真岛强十倍
作者:
moose01 (球=嘴砲)
2020-06-11 16:49:00自己也没想讨论只想贬低矢吹 再来呛别人崩溃 呵
矢吹女体画的不好 硬要别人认同你 所以这篇到底在干嘛?
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:50:00矢吹我以前也很喜欢,真岛完全没爱过…。
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-06-11 16:51:00冷静,大家先各自用喜欢的本尻一发进入贤者时间再讨论吧
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2020-06-11 16:51:00
你好棒 你最懂
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:52:00原PO没打算获得你们的认同啊。他只是在发表他的意见。
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2020-06-11 16:53:00因为原po跟你同一类人啊,活在自己的世界,你们惺惺相惜嘛
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-11 16:53:00所以你没有论证"矢吹做得到的这些人能做得更好"不是吗?
作者:
RX11 (RX_11)
2020-06-11 16:54:00我摸著良心还是会把矢吹摆进前20阿
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-06-11 16:54:00空色ま-き的本子可以用看看。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-11 16:54:00妳都说美丑是主观了,那是要怎么比较谁做得更好?
前20还是有的吧 我再不喜欢真岛也觉得真岛有前20
作者: cloudandfree 2020-06-11 16:55:00
你说得对
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2020-06-11 16:56:00
美丑主观 但A一定大于Bww
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-06-11 16:59:00那个...各位觉得无限轨道可以进前20吗
作者:
yukari8 (林檎)
2020-06-11 17:00:00我的话排不到吧...不过一定有前50
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:00:00说真的,上岸后是另一回事,岸上没这么好过....
杂志调查不就是读者投票投出来的吗?理所当然可以作为参考依据吧
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-06-11 17:02:00这样吵下去也没个完,不如大家用发射次数表达对自己欣赏
作者:
s87269x (面筋)
2020-06-11 17:03:00矢吹有一定的等级,不过信仰坚定会加强,哈哈哈哈
作者:
firejox (Tangent)
2020-06-11 17:03:00无限轨道属于可观赏用的
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-06-11 17:03:00大师的支持吧。君子无所争,必也射乎,这是孔子的教诲
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:04:00另一个观点,出包系列能进历史总销售前200名,喊一句大师应
作者: dripping (邓九公) 2020-06-11 17:04:00
我觉得矢吹还不错啊 反正你的喜好我没意见
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:05:00该是没啥问题的,1600万本这数字已经相当高了
作者: dripping (邓九公) 2020-06-11 17:06:00
前20名应该还是可以的 你也不用如此口气说话
我觉得矢吹的画技要进里界不是问题,反而尾田会死很惨,不过这是我的主观观点啦
有些里界大师着重在肉感,矢吹能把贫乳画那么骚就很厉害了 尾田就算了吧
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:10:00里界上岸还卖赢矢吹的,好像只有食戟,卷均约多10万本
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-06-11 17:11:00他举的其他先不论,我觉得米奇王赢矢吹啦
里界大概takayaki可以一战,但没有谁赢谁,两个都很好
作者:
AuSHsu (阿~嘶)
2020-06-11 17:13:00个人是没特别喜欢矢吹的画风啦,但是真的不用那么过度神化
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2020-06-11 17:14:00
米奇王好用我觉得不是单纯女体画多好的问题
作者: tiaushiwan 2020-06-11 17:14:00
你说得对 真是清流
作者:
firejox (Tangent)
2020-06-11 17:14:00我觉得快变成性癖调查了XD
作者:
Manaku (manakU)
2020-06-11 17:15:00不想花时间说服讨论 那花时间打这文的目的是啥== 嘲讽吗?
作者:
AuSHsu (阿~嘶)
2020-06-11 17:15:00里界绘师,表里的创作环境跟客群本身就差很多,着重的点自然也不同
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:16:00上岸后最大的差别是作画时间压力,能适应、存活最后大卖的
作者:
arcss (捷比)
2020-06-11 17:17:00食戟以外看亚人有没有机会成为典范吧 XD
没论点还想还想讨论,别笑死人好吗,想无脑酸就说,被戳破还恼羞,厉害哈哈哈哈
作者:
ttcml (三三)
2020-06-11 17:19:00米奇王个人认为表情>肉体
作者:
gaha (gaha)
2020-06-11 17:20:00里界靠这个吃饭的,不精通哪行?至于脸盲的部分,也想想笔下人物数量差那么多...
作者:
stark333 (可以托鲁玛)
2020-06-11 17:21:00哈哈狡辩倒是打很多还在那边 好了啦
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2020-06-11 17:22:00浮上岸一堆躺在沙滩上没下文的,可怜啊
作者:
aa08175 (Q小贤)
2020-06-11 17:33:00我的鸡鸡告诉我吹矢是大师阿
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-06-11 17:34:00
滨田还算表界的...吧?
作者:
yukari8 (林檎)
2020-06-11 17:36:00好问题 稻光伸二算不算表界的阿...
其他我不说,美感毕竟是个人看法,不过第一句是?啊矢吹就JUMP的啊,投票也是JUMP的啊,好像你快乐天作者投票结果跑出一个松江名俊还是青山刚昌一样奇怪==
同人绝路出包黑 美柑骚度难以超越原作还有个签名档是问美柑梨斗一起洗澡是什么本 结果是原作
作者: ralph409409 2020-06-11 17:44:00
就算是里界的也不一定比得赢好吗 尤其你举的有几个不是萝莉控根本看不下去
作者: egodoist (昨日) 2020-06-11 17:55:00
wwwww
作者:
erogod (å¤šå¤šç¶ )
2020-06-11 17:58:00wwwwwww
作者:
hanasiro (Denon)
2020-06-11 18:04:00真的懂这有啥好战 矢吹也是混的有声有色 讲的一文不值
作者:
ssam506 (ㄅㄆㄇ)
2020-06-11 18:22:00里界比他猛的一堆,他能神话是在表界的原因但他画的有差到需要拿来作文章?人家不去里就能好好过生活了
作者:
Diver123 (潜水员123)
2020-06-11 18:31:00可怜哪 如果里界的有赢还会待在里界?
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2020-06-11 18:48:00
米奇王出水面会很难用 很多东西被限制住
作者:
c444569 (睡不着的红眼魔)
2020-06-11 18:53:00这篇可怜 给嘘
有些不出水是兴趣或是觉得自己实力不够 不然一些里界大咖收入应该是屌打那种没闯出名号的小漫画家
说美丑很主观 又叫大家摸良心不让矢吹进前20 这逻辑我看不懂
作者:
sjimmy43 (我科科)
2020-06-11 19:10:00整篇逻辑破洞,回复时还能打脸自己,最后再补一句我又没有要说服你,人格能分裂至此相当不容易
作者:
Remix00 (昨天的我)
2020-06-11 19:44:00符合
作者:
TGD01 (...)
2020-06-11 20:40:00不要这么崩溃好不= =