楼主:
x23x (xxxx)
2020-06-11 03:35:43我不太会认为"本土化搞死文创"
但事实上是很多人也不知道"怎么做好的本土作品"
我在巴哈上看过一篇"台湾风格漫画"
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3681855
简单来说就是老师认为他们的漫画"本土要素不够多"
改著改著越来越糟,最后不了了之
这样怎么做出好的本土作品?
不是不知道怎么做好的本土作品,是不知道怎么做好作品吧,没有商业竞争光靠补助就是会养一批这种吃不饱饿不死但又没什么战力的文创人
时空背景不同了,不能这样比昨天的鲁冰花跟今天的鲁冰花又不一定一样
我想大问题还是创作者根本就完全不懂本土文化...小说可能好一点 但漫画家我目前还是觉得只有宗成及格
不 我觉得问题真的就是硬塞本土文化 任何东西硬塞就是输在起跑点 这跟女权很像女权作品不是样样都差 但是刻意的环节很常降低作品的评价
应该要追求作品本身的核心意涵 再来是美学 再来才来考虑硬塞你不是自然而然的放入 自然就会有问题
你要就不要放 要就先去多读点书多理解后再来放进去用冥战录作例子好了 人家不讲谁会知道这作品核心概念根本就是从八家将来的?
楼主:
x23x (xxxx)
2020-06-11 03:48:00我觉得GodVoice你把粗俗这个词改成俚俗或许比较好
他就是对台湾宫庙以及宗教文化有相当程度理解才敢把这些东西自然融入作品里面
本土要素到底是什么?? 我看着101 也不觉得她有本土要素
作者:
cloki (夜云天)
2020-06-11 03:49:00直接说,根本本末倒置,连好作品都做不出来为什么要强求本土
你放个101顶多就是告诉大家“这故事发生在台湾”可是如果角色行为跟反应都跟国外漫画一样 那根本没意义
本土文化早就不该限于宫庙那些 其实这范围会比我们认为的还广实际上如果是场景在台湾的作品 应该是能自然描绘出本土文化的 但是这些本土文化 可能不是某些人以为的本土文化我在这边指的本土文化 是台湾人自己可能不特别观察也不会注意到的细微习惯之类的
运动的话 台湾就是棒球吧 X叶 然后选手还要假报年龄
我讲一个大概不被台面主流接受 但实际上能让人确切感受到这作品确实在台湾的东西好了:考试制度基测、联考、指考、繁星等等这东西大概不会被视作本土文化吧 但确实是台湾独特的东西
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2020-06-11 03:57:00
真要说到底什么才是本土风格也没明确答案吧...
国四XXX那个我是没看 不过那个年代 连上高中都要重考
但是如果你用我们看日本作品的观点 会发现我们很自然就将日本的考试制度 三月时要干嘛之类都与日本做了联系
做好的本土作品(X) 做好的作品(O)真的有能力就像九把刀那样先红个好几个作品作出该有的
嗯嗯 应该可以说是生活化没错 补习班也不是单讲补习班 像是五科联合报名可以减免 邀同学可以拿钱 暑假时疯狂打电话骚扰同学的工读等等 其实这些应该都是台湾的特产了
楼上说的没错 但那些想拿补助的XX就是为了拿补助要塞
所以其实真正的文创人都不太愿意去申请这些补助 因为绝对过不了
能是在台湾很难有大家都说赞的生活化题材的原因,不过感觉这几年台湾人认同提升后,这类作品有慢慢成熟
台湾的农夫生活是能写的和日本完全不一样啦 很有台湾感但我觉得那种东西根本没人想看
我是觉得不用解决省籍情节也能很好写出来啦,毕竟不是啥都会牵扯到那些而且就算本省外省写的不同 也不是一定只有其中一边叫作本土文化
台湾版百姓贵族我觉得是好题材 不如说早就有图文作家在写了吧?
很早就在想邰智源的一日系列要是能找到一个好的画家将
也许是个性的关系 我想到的农夫生活都是 盗用国有地
尤其最新136的黑嘉嘉 节目本身就很多棋灵王梗抓出来画成四格 应该算不错的延伸吧
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-06-11 04:26:00笑死了 真正的XX 不愿意OO
是说 抱怨上层和老师喜欢搞本土化 也许是台湾现在这一代新作家们最能感同身受的本土文化XD
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-06-11 04:27:00再造谣都是假XX在骗辅助
最大的问题不是本土化,而是为了本土化而本土化...以前能拍出悲情城市,鲁冰花等作品,他们是刻意本土化
啊就真的一狗票认真在弄的被搞掉啊 我还看过有人一看到评审名单直接放弃的
吗?他们是只是专注在一个题材来创作...现在呢?要做啥
作者:
twolight (两两两两光)
2020-06-11 04:35:00重点是行销, 手法太粗糙谁要看
都非得加上台湾的要素,结果离题失焦,好好专注于自己
我就是不靠补助的真的XX(所以我很穷 赚不了钱)又娶不到李安那种老婆
也不用讲别的啦 台湾港漫圈有个老前辈 拍辅导金纪录片亏了上千万 结果把他家当的港漫卖光还完债还有钱买透天厝....
以前陶大伟 搞纸动画时 也是赔了很惨 这点我很佩服(虽然我个人不喜欢他的儿童节目)
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-06-11 04:46:00随便提? 閰小妹、幸福路上,是不是背景很硬躺着领就有辅助金滚进口袋?只会说政府难搞,政府根本最好框的赞助者了难怪一堆人说找不到投资人但是又喜欢在有成绩前放话如果给他自由创作,一定卖
作者:
Odaman (odaman)
2020-06-11 04:51:00前面讲女权的可以参考看看这几年的美剧。就算是硬塞出来政治正确的题目也是弄出不少好作品。只是也可能还是会被一堆人抗议不够女权就是了
说起来 半年前有人建议我去吃政府 但我找到新工作就放置不 自由创作的目的自爽 敢讲一定卖的人一定没神经是像我这种喜欢讽刺不幸的人 和挖苦不幸的人的作品 绝对不会卖的
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2020-06-11 06:03:00台湾先把那些爱看乡土剧的抓出来问为什么看那些没内容的吧 感觉很大观众群却偏偏只看那些诡异的片子以前蓝色水玲珑 玫瑰瞳铃眼都还好点
作者:
worldark (é”克貓)
2020-06-11 06:08:00还在战这个引战假议题喔 拍什么根本不是重点
我觉得生活化才是应该的 像美国电影能看到父子玩棒球游戏 典型的家庭生活 或是日本动画jk吃甜点逛街之类的比本土化还要让人有共鸣 外国人也不会看不懂
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-06-11 06:40:00菜市场的恋爱要嘛二春要嘛不伦,菜市场跟农村一样人口老化都不懂,这老师不负责任。画8+9才对啦!
板上有阵子常出现的动画里的日本人都会xxx 现实也会吗的那种很多人提到台湾文化就只会宫庙 民俗 珍奶 但又写的很突兀 还不如图文作家画的8年级生学生时代都在干嘛
本土化根本没有一个明确的定位 却只会要人一味本土化真的可悲
作者: nakomone (nakomone) 2020-06-11 06:52:00
海角七号、1895、赛德克巴莱、那些年、极乐宿舍这些都是不错的啊如果有人说也只有这些讲的出来 那也要想想别人每年被淘汰的有多少而台湾因为作品不多只要有一个就会被放大检视 不小心刚好是不好的就又会被大酸特酸
作者:
mechman (莫忘初衷)
2020-06-11 06:56:00有套本土漫画经典YOUNG GUNS推荐给大家
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 07:02:00Young Guns 最近忙完打算补,看完应该会发心得。
作者: LuMya 2020-06-11 07:21:00
欧美日一堆作家漫画家也有没接受传统学校培训还能出道 问题不应该是学校
问题要嘛是创意人才不够不然就是没出来或没人知道吧毕竟创意不是教育 科班能教的
作者: burger13784 2020-06-11 07:35:00
有特色就好了干嘛本土化
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 07:38:00其实问题还是在:要找有趣的题材。硬要去中或本土就很亏。可是民众(潜在读者)已经是本土化信众的情况下,很难推出没有台湾价值的东西。
作者: winiS (维尼桑) 2020-06-11 07:47:00
youngguns架构乱七八糟的,要也是推滚球王或折纸战士吧
作者: notneme159 2020-06-11 07:49:00
那就是导向失败硬要啦
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 07:57:00折纸战士刚上月球都还很好看的QQ 其实我觉得周老师几部,打大魔王那边都不太好看……
作者: CCNK 2020-06-11 08:05:00
打鬼的官将首也及格
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2020-06-11 08:05:00周老师在故事初期很有吸引力 但收线上 感觉是想多加各种道理一定要让boss死的有教育意义这点 但他铺陈能力不够 结果就是变的很突然
作者:
chiz2 (chiz2)
2020-06-11 08:10:00看不懂鲁冰花就看不懂,不用出来讲给人笑
作者:
tgyhum (vinc)
2020-06-11 08:22:00就算是画异世界冒险也是台湾文化好吗难道日本漫画画异世界你就觉得说欧美文化?基本上会说本土文化不足的讲白了就是乱找理由而已
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 08:26:00民众的想法就是“看起来”根不在台湾啊,不冲突。
其实就不强求一定要台湾背景什么的 日本就最喜欢在西方奇幻世界观的偷渡武士忍者什么的 用类似这种方式就好了
作者:
IVicole (//)
2020-06-11 09:01:00本土漫画大推任正华老师顽劣家族
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-06-11 09:02:00台湾有名的食文化、宫庙、民俗被当低俗无聊的时候,文创发展却比这些还无聊,你就知道为什么文创做不起来了吧光是辉夜跟五等分讨论热烈情况可以屌打热门议题,培育无数五学家、辉夜学家,拿他们的作品与台湾文创的作品一项一项分析比较,就可以知道台湾文创到底是输在哪里角色化防疫特集跟濒临绝种团反而是好的,但是后续没有任何宣传
重点是普世化的有趣故事不然钢炼也没有日本文化还不是红爆五等分、辉夜有谁是为了日本文化去看的,还不是舔妹子的居多台湾就是硬要塞一些不有趣的本土文化,活该被观众淘汰
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 09:18:00没有后续的IP多的是,捷运之乱也是一个。
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 10:01:00本土化最大的问题似乎是:民众风气崇尚本土化,但是又不买单XD 其实这些人就不是客群,迎合他们没有好处。
作者: rzagzaodb 2020-06-11 10:07:00
需要时间酝酿吧
作者:
xiaohua (大花)
2020-06-11 10:47:00我看外国人介绍日本,除了和式建筑、料理、人文,也介绍Anime文化、哥德风萝莉塔穿搭、女仆餐厅...后三者已经可以说全都是外来文化了,但在老外看来,那都是全世界其他地方没有的日本本土文化...所以本土文化的定义到底是啥@
[email protected]作者: UXIUJIL 2020-06-11 11:18:00
外来文化融合当地元素也能是本土化台湾很多文化是从中国来的,融合在地元素后就是台湾文化
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-11 11:34:00可是“当年”搞的本土化就是拚命切割,把一堆台湾文化一起切掉了。这串原文就是在讨论当年那个本土化,而不是普遍来说的“本土化”。
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-06-11 15:31:00Darkholbach我看你没看过辉夜吧,五等分跟辉夜描写的都是日本高中生的恋爱情事,但是辉夜里的名门、不动产地段跟人物背景、心理戏跟互动,如何映对现实、又符合日本特有的情况等,版上的辉夜地产王跟辉夜学家都有相当精辟的解析,不是你说单纯的舔妹子。这些漫画家都不是为了国外的读者创作的,但是他们的创作却引起全球读者的广大共鸣,甚至可以超越国族与社会差异。问题还是在于作品到底好不好。意识形态为主就会只看到本土化就打一百分,但是票房上最后往往是故事好不好、跟故事说得好不好、能不能雅俗共赏来取胜五等分是妹子党争,但是讨论热度也超越所谓本土化、学院派、高理想、纯科班的文创作品,说实在的妹子影响很大,但是无法因此无视热门作品本身的优点与本土化文创作品的缺点