[闲聊] 刚看完天气之子

楼主: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2020-06-06 01:21:46
hmmmmmmmm 看完心情是蛮复杂的
难道这个作品是想挑战观众对于世事是非善恶的判断基准吗?
我看剧场版动画一向是抱着享受的心态来观赏的,
这部却十分挣扎,最后实在看不下去主角的作为就开始快转了 Orz
虽然主角在整部戏中恣意妄为作了不少匪夷所思的事情,
不过最关键的环节还是把捡来的枪带在身上,而且还几度指著别人吧。
少年,"拿着上膛开保险的枪对着别人"这件事的意义要想清楚
作者: makinoyui (大商共主・仙剑哥)   2020-06-06 01:22:00
阳菜是我的喜欢这部 补推
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-06-06 01:25:00
帆高真的很让人出戏 塑造上跟泷比真的差太多
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:27:00
我觉得只是考验观众对于中二8+9屁孩的接受度
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-06-06 01:28:00
诚哥的电影不是给你学教训的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:29:00
不能期望每个1X岁屁孩 都有成年人的思考思维更何况现实更多是 身体年龄跟心智年龄不对等的
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-06-06 01:30:00
可是我1X岁也没这样= =
作者: xrkismh614 (息子炸裂)   2020-06-06 01:30:00
虽然我也觉得不好看,但你检讨的地方错了吧。捡到枪只是男主角冲撞大人世界的一种具象而已
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:30:00
那也不能代表不会有人1X岁不会那样==
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-06-06 01:30:00
你没有不代表别人没有 总是有人这样 那种人就是屁孩
作者: ga839429 (LanTern)   2020-06-06 01:30:00
一个被揍离家出走单独跑到东京的14岁国中生 你在期待啥
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:31:00
他被家暴到离家出走 你没有当然像他那样的机率不高
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2020-06-06 01:31:00
像泷那样什么都会的主角到底哪里有趣了==
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:32:00
看到大雄被80的时候你有气到发抖吗
作者: ga839429 (LanTern)   2020-06-06 01:32:00
站在道德至高点指责别人的情况下 问题都会变得很简单
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:32:00
现实大家都爱看有成熟思维的主角
作者: zxc8424 (HuGuu)   2020-06-06 01:32:00
又在反串
作者: dragon803 (wet)   2020-06-06 01:32:00
我觉得两部主角都很棒吧,只是帆高的不成熟老实说也蛮合理的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:33:00
反而其实是很多日本高中主角 思维太过成熟惹
作者: g81915 (听枫潋雪)   2020-06-06 01:33:00
前一句刚说自己不是读医的不清楚,下一句马上断定人家有问
作者: dragon803 (wet)   2020-06-06 01:33:00
他当下就是觉得阳菜对他来说大于一切,然而周围的人没办法理解他想表达的...所以他才用自己的方式去冲撞这些人...等
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-06-06 01:33:00
阳菜是他的一切,我觉得他为了阳菜拿枪指别人挺合理
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-06-06 01:34:00
随便啦,反正他不会跟阳菜走到最后就好了
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2020-06-06 01:34:00
男主角给观众代入 有人不喜欢自己代入缺点明显的对象吧
作者: JUNOCARE (阳光!!)   2020-06-06 01:34:00
神作 觉得难看的大概都没有经过青春期
作者: ntupeter (ntu dove)   2020-06-06 01:35:00
原po可以看看云彼 他是做得比较好的天气之子
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:36:00
也不算是代入 要能够站在他的角度去思考他行为的意义剧中大叔因为经历跟帆高类似 所以最后站在他那边
作者: a123444556 (岚)   2020-06-06 01:37:00
推文的讨论当时就战过了吧 各位用成熟的观点去看这部会觉得非常出戏 尝试着回想那岁数的自己尽管不会做出那种夸张的举动 也不可能表现出非常成熟的作为吧
作者: axsd (迷惘)   2020-06-06 01:37:00
无脑看作画就好了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:37:00
大叔也算是帆高这种边缘人的理解者
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:38:00
我是蛮好奇一堆人琢磨在捡到枪开枪 但是ACG作品中比这
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:38:00
要做出大家喜爱的角色 符合大众价值观的角色 已经有泷 惹
作者: a123444556 (岚)   2020-06-06 01:39:00
用成熟的观点看这部就如同在剧中那些警察跟大叔了
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-06-06 01:39:00
我觉得你可以试着把自己带入帆高的处境,当你在家感到窒息,离家出走,结果大都市的冷漠无情更是一次次折磨你的心灵,这时候出现一个像阳光般给予你温暖的女孩,这时候她就是你的一切,但全世界都要夺走她,你即将失去这唯一的救赎,这时会想拿起枪保护她就很合理了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:40:00
夏美能理解帆高 也是因为他是不想"长大的小孩"
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-06-06 01:40:00
因为他除了枪,已经没有其他办法让大人倾听他的想法,也无法拯救阳菜了
作者: dragon803 (wet)   2020-06-06 01:41:00
这部的警察就是大人视角啊,帆高就是额...某些人眼中的屁孩(?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:42:00
但观众知道帆高的角度仍无法完全接受帆高的行为
作者: Shalone (虾龙)   2020-06-06 01:42:00
另外,他最后要上天台救阳菜时,我真的想不到除了拔枪恐吓,还有什么其他方法
作者: kclvpc (kclvpc)   2020-06-06 01:42:00
看得蛮尴尬的 最后奔跑那段 也无感 但很多人好像很感动
作者: Shalone (虾龙)   2020-06-06 01:43:00
别说他的年纪了,拉到几岁几乎都一样
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-06-06 01:43:00
要说屁孩也没错,但他不是无病呻吟无理取闹的那种屁孩,他只是想救生命中最重要的人,却没有足够能力用成熟的方法去执行而已
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2020-06-06 01:43:00
所有人都是正确的,所有人在自己的位置上只能看见这么
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:44:00
你怎么知道 天气之子没第二集吧
作者: a123444556 (岚)   2020-06-06 01:44:00
在铁轨跑步那段我也觉得长度做太长了很出戏 个人感觉不到这段新海诚有想要表达什么东西
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-06-06 01:44:00
我也觉得演出手法尴尬,但新海诚想表达的东西我认为是挺浪漫的
作者: ga839429 (LanTern)   2020-06-06 01:44:00
诚哥想表达什么不知道 但论被检讨的主角 帆高肯定上榜
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2020-06-06 01:45:00
多,所以都是正确的,但在这种僵局中挣扎、逃窜、狼狈
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:45:00
其实秒速的男主角我也很想打他==
作者: dragon803 (wet)   2020-06-06 01:45:00
帆高后来在阳菜担心自己回去天气会不会又变回来时也说了不要管那么多,因为帆高就是只想要有阳菜在的世界,我觉得很单纯很棒欸XDDD不过跑步那段真的有点小尴尬就是了,太长啦,短一点比较好
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2020-06-06 01:46:00
的模样我觉得是诚哥想表达的,不要老是在意别人在意到最后自己想干麻也不了了之了
作者: a12788547 (阿撰)   2020-06-06 01:47:00
我当这部没有男主
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2020-06-06 01:49:00
诚哥就是希望观众跳脱社会束缚看这个世界
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:52:00
奔跑那段要讲的就是两人相处的点滴 还有帆高面对嘲笑
作者: daniel50506 (达)   2020-06-06 01:52:00
我也不型 不管我几岁我都接受不了的价值观
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:53:00
阻碍 还是要到代代木大楼找阳菜的决心 配上BGM是可以
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:53:00
诚哥大概也不想要大家接受
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:54:00
新海诚这部想做的就是挑战 挑战观众 看来不少人都被
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:54:00
这部缺点应该是打歌太多 又不像君名用那么好
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2020-06-06 01:54:00
自然来讲人类才是乱源啊~
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-06-06 01:55:00
这部没有男主角
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:55:00
这部就是天气怎样干我屁是 我只要你 这种我是很喜欢拉
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:55:00
牺牲自己重要的人 换来陌生人的快乐
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2020-06-06 01:56:00
从反社会的视角来看就很爽了 人类都该死
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:56:00
换作是你要怎么做
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-06-06 01:56:00
天气之子的神仙系统太奇怪了,一个少女随便走过鸟居就变人柱,然后要牺牲她天气才会正常,这种烂系统去吃屎我应该会把那个神的名字找出来,把它的鸟居烧光光
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 01:58:00
阳菜没有去鸟居的话 东京依然会沉没
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 01:58:00
野泽雅子配的占卜师跟中间拜访老头那段就说惹
作者: lodpdp (lodpdp)   2020-06-06 02:11:00
快转? 台湾哪边可以看阿 除了买bd之外
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-06-06 02:12:00
完全不思考的话 直觉就是难看
作者: astrophy   2020-06-06 02:13:00
买bd就不能快转?
作者: FuwafuwaCAT (羽毛猫)   2020-06-06 02:15:00
没看过的人会买BD吗
作者: astrophy   2020-06-06 02:15:00
而且家暴本来就是谣言,新海诚都说了本部作品不放那些写实或是严肃的东西了,不管讲多久了还是不信
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:16:00
小说不是有写?
作者: ga839429 (LanTern)   2020-06-06 02:16:00
他自己写的小说版也算谣言喔 这么严格
作者: astrophy   2020-06-06 02:17:00
这还真的不好说,就是真的会有人没看过就买小说版我是看日文的,从头到尾只有说吵架离家(喧哗)从没有说家暴呀,而且他本人都在访谈说不放那些了,到底是要信谁?信新海还是信自己?而且被捕的时候警察们也说过不要再负气了,父母也在家乡出来找你,若真是DV怎么还会让他乖乖回去,而且结局时学妹们的反应来看详情知道的差不多了怎么会还跑去问崇拜的学长?去东京住的钱也是父母同意后给的,真的是DV家庭??
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:24:00
第九章开头不是有讲 抵销被父亲揍的疼痛去东京住的钱是哪一段阿==他爸妈给他去东京住得钱 然后又报警找他喔
作者: astrophy   2020-06-06 02:34:00
是结局时有说高中毕业去东京住是他与父母商量好的,这不是颇开明的家庭吗?也说过手头也比上次临时跑出来时宽裕多了,乡下小岛什么都没有的地方钱不是他父母给的难不成是他抢来的吗w
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:38:00
后来开明 不能解读一开始就开明吧还有新海诚访谈是哪一篇阿 版上有吗
作者: astrophy   2020-06-06 02:40:00
小说终章翻了一下,里面也说过回去以后学校和父母还是温柔的接待了他,主角自己还认为总算发现这里才是理应在此生活的地方,明明就写了关于家庭的温暖,结果硬要讲家暴,黑人问号主角会去东京也是为了见阳菜,不然他觉得在此生活才理所当然呢
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:41:00
手头宽裕是哪边阿 是去找富美婆婆后才讲的吗原本令我感到窒息的父亲和学校
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 02:42:00
恩 所以脸上贴的OK蹦是自己撞到桌角
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:42:00
老爸也揍过他 不算家暴吗
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 02:43:00
很合理 也常常有艺人会撞到桌角哪有家暴阿 是自己撞到桌角
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:43:00
你那段有补阿 自己会犯错 大人也会犯错
作者: astrophy   2020-06-06 02:43:00
作者: aegisWIsL (多多走路)   2020-06-06 02:45:00
人当然不会察觉自己中二时多不成熟啊
作者: cities516 (安安路过)   2020-06-06 02:45:00
开枪的暗喻性远大于故事性
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:45:00
访谈不是说电影故意不讲吗?
作者: astrophy   2020-06-06 02:47:00
这篇访谈新海诚就直接说这故事里面没有“因心里阴暗而驱动的部分”,也直白说了对于帆高他没特别的写到的部分真的就是“空白”请勿脑补。
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 02:48:00
所以帆高其实在家撞到桌角自己崩溃离家出走这样?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:49:00
小说就给出片段暗示 别人脑补成家暴 你也脑补成没有家暴可以知道的是帆高有被老爸打过 觉得家庭窒息但在离家出走回来后 就好转了你要脑补成没有家暴也可以
作者: loserloser (鲁)   2020-06-06 02:50:00
完全没有家暴好吗 自己撞到桌角不要污蔑他爸 ==
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 02:51:00
新海诚不点明 只用暗示 就是让观众脑补吧
作者: astrophy   2020-06-06 02:55:00
他的访谈超级多的啦,稍微找一下https://eiga.com/movie/90444/interview/
作者: PTT9032 (Lung)   2020-06-06 02:57:00
就是想表现出为了爱情而不惜一切代价这种热血青春 因为大人长大后已经忘记这件事了
作者: astrophy   2020-06-06 02:58:00
这篇里面他也直接说离家出走就是没有理由且不会给理由,因为主轴在于帆高“自己的价值观”与“社会普遍的价值观”的冲突,真要是家暴反而合情合理,但并不是这样,帆高就是与社会对立而已他有说不是暗示也不是不点名,是真的“空白”,因为这是从企划就开始决定好的,他对此作法也有迷惘“真要是家暴反而合情合理”这段是我的感想啦,其他是他访谈内容
作者: oasis1222 (Hypnotize)   2020-06-06 03:01:00
楼主说的不错啊 这部剧情要是不是新海诚肯定被喷成屎
作者: astrophy   2020-06-06 03:03:00
https://reurl.cc/R4QGnr这篇也有说到,天气之子主轴就是帆高自我价值观与社会普遍价值观对立。所以离家出走真的不是重点,因为这就是“主轴”真的因为家暴而走,那么帆高价值观不就很正常跟社会大众普遍价值观一样了啊,但是就是不是如此,说到底这一主轴从头贯到尾,帆高会果断选阳菜,不假思索的把一人利益直接放在社会上无数人利益之前也是如此,新海诚接受一大堆访谈关于这些事说了一堆
作者: LinkMiguel (LinkMiguel)   2020-06-06 03:10:00
推你 粉&迷会说是表现手法
作者: astrophy   2020-06-06 03:12:00
https://ddnavi.com/interview/554801/a/这篇更是直接打脸你们,...东京に憧れて家出をする帆高の中にあるものは、思春期の冲动そのものだと思います。ヒロインの阳菜がつぶやく“早く大人になりたい”という言叶も、もっといろんなことを知りたい、もっと自分が成长したいという気持ちの表れですよね”新海诚直接说“思春期の冲动そのものだと思います。”根本就是冲动,不需要理由也不用理由以此看来原PO会有如此评价不能怪他,可能是帆高被新海诚所设定的价值观让他完全无法认同理解才会这样
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-06-06 03:54:00
对他人的不成熟感到厌烦也是种不成熟
作者: laechan (挥泪斩马云)   2020-06-06 04:18:00
那把枪的存在真的是败笔,毁了一个好作品你的名字我可以在电影院20刷,天气之子连二刷都难
作者: s8952889 (s8952889)   2020-06-06 04:20:00
你看每部其他主角有拿枪的电影都会这样想?那未免看的太辛苦
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-06-06 04:26:00
家暴不家暴根本不是重点啊,一个十几岁的叛逆小孩要逃家不需要什么严重的理由...我觉得帆高不讲理由还比较合理,讲出来只会被大人笑话
作者: astrophy   2020-06-06 04:32:00
那把枪的存在据访谈来看是帆高自我价值观与社会大众普遍价值观冲突的象征,他会开枪也是主轴上的必然,但也因为是青春期的不成熟反叛,所以受不了是很正常的事,新海诚自己都觉得赞否两论,戏中也让阳菜这个正常人骂过他了w其实讲难听一点帆高就是个不成熟却又冲动的小孩,比他年龄还小的阳菜才会相对的这么成熟,连帆高都觉得阳菜应该比自己还大个几年w
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-06-06 04:39:00
我第一次看完觉得诚哥想表达的情感很简单,但是枪的这个元素真的很拙劣,拙劣到外行人都看得出问题,不管是随便一条新闻说有黑道集团还是帆高开枪却用以为是玩具枪带过这么差的叙事方法很不像写出你的名字的人写出的剧情,他就是故意的吧,故意让帆高的剧情超出常理,观众不管喜欢还是讨厌都达成了他的目的:对社会的某种反抗
作者: astrophy   2020-06-06 04:43:00
据访谈来看,就是故意的,所以帆高客观来说这角色不讨喜很正常,连新海诚和川村元气早在企划时就知道了https://eiga.com/movie/90444/interview/“天気の子”には、物语を大きく动かすアイテムとして“铳”が登场する。铳をだすかどうかは“いちばん议论したもののひとつ”だった。新海“主人公の帆高は、家出をすることで社会から逸脱し、结果として社会と対立することになっていきます。その行き着く先に铳がでてくると物语が明快になるなと最初から考えていて。所以接受能反抗社会的话就能接受帆高作为,不行的话就是不行。*能接受粉丝很容易想要去合理化帆高行径,不过新海诚和川村他们打从一开始就是要让帆高对抗社会,不需要理由也根本没有理由,如此设定其实蛮伤剧情的
作者: lo0945 (罗Lo)   2020-06-06 05:13:00
未成年人+故事设定反抗社会强加的观点=冲突与矛盾有些规则是因为人到了那年纪 经过够多才懂 要一个十几岁的小孩懂这么多 那法律就不用刻意保护小孩了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2020-06-06 05:44:00
他都把东京弄废了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 05:57:00
a125g不是说小说有讲 抵消被父亲揍的疼痛,那就是家暴啊,还是你要说翻译翻错?
作者: astrophy   2020-06-06 06:10:00
你要信新海诚多个专访说的还是要信脑补的家暴?不仅是新海诚说了连川村元气也说了?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:17:00
小说有那段叙述就是家暴没错啊,跟有几个专访无关所以你去比对看是不是翻译翻错,一翻两瞪眼就知道了
作者: astrophy   2020-06-06 06:22:00
小说终章也说了离家三个月后,当回去老家时才发现这边不是喘不过气生活的地方,而是原本就理所当然生活的地方,并且自我反省之前的不成熟就跟以前所认为的大人一样,都有应该成长的地方,都写成这样了,还硬要补成是家暴根本没有道理。
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:23:00
所以有没有那一句嘛? 你讲另外的东西不就文不对题?
作者: astrophy   2020-06-06 06:23:00
所以你要无视作者们说的话,当他们都死了吗www所以是不是要无视作者们的意志嘛,是不是?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:24:00
我只要了解有没有那一句而已,你给不出答案就算了
作者: astrophy   2020-06-06 06:31:00
而且第九章对比终章说的来看比较像是离家时跟父亲起了口角,而口角的原因可以认为是成绩不好,因为终章还有特别提到只要认真听课,听师长的话完成作业成绩也确实提升了成绩这点,再者第九章所做的梦同样的一直连续到到了东京第一次看到了阳菜,这可以看成是离家原因,不过怎么想都不是“家暴”。
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:33:00
所以第九章初有没有这句? 你还是没回答问题啊,只会兜圈子
作者: bear701107 (熊)   2020-06-06 06:36:00
奇怪就有人从之前的文章就很坚持不是家暴
作者: astrophy   2020-06-06 06:36:00
有这句又怎样?就是“家暴”?我就告诉了你这整段配合作者们的发言都绝对不会是“家暴”
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-06 06:38:00
诚哥就是故意做得有争议性啊XDDD
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:39:00
有这句就证实是家暴啊,小说也是新海诚的意志,还是白纸黑字写的意志,效力肯定比专访高啊,所以有没有写这句? 有就表示被大为真=有家暴立论,没写就=没讲清楚,就这么简单
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-06 06:39:00
那把枪就是他对抗社会的工具,没有那把枪他根本不会被倾听
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:40:00
*被打为真
作者: astrophy   2020-06-06 06:40:00
新海诚也说帆高这整段背景和设定是从企划时就是要给“空白”,没有要脑补的空间,而且也说了“角色动机并不是因阴暗所牵引而出”,他离家就离家,并没有什么阴暗的原因。专访他讲了五六篇,但是你自认的家暴却只是短短一小段不能特别证明什么的东西ww看来作者讲好几次的东西就是有人要直接当他们死了要直接脑补ww
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:44:00
你可以继续坚持被打跟家暴无关没关系,你这样也是违背你口中的作者意志啊w,确切写出来的东西当没有,用专访旁敲侧击当令箭在用短短一小段不能证明什么www,有写出来就是证明了,还需要你来核定喔w
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-06 06:48:00
他是说在电影里面不想对主角背景做太多着墨
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:48:00
小说也是作者讲的东西,还是确切写出来的叙述你怎么不信
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 06:56:00
我在想啦,也有可能是帆高在被训话时顶撞了父母什么难听的话,父亲一时气上头打了一下,其实如果是这样从定义上来说不能算是家暴
作者: astrophy   2020-06-06 06:57:00
不,新海诚是直接说“东京に憧れて家出をする帆高の中にあるものは、思春期の冲动そのものだと思います。”既然新海诚亲口说的话你要当做是鸡毛,整段长长自我感想心得和创作背景叙述要当成旁敲侧击,好喔wwwhttps://eiga.com/movie/90444/interview/
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 06:58:00
从法律上来说,适当的体罚管教不算家暴,父亲一时冲动而打帆高,事后后悔的状况其实也不太能算家暴
作者: astrophy   2020-06-06 06:59:00
你可以自己看看是不是旁敲侧击还是引诱回答呀,还是新海诚其实是无行为能力人他无法自主发表意见ww
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 06:59:00
喔,所以小说有讲的话也是新海诚自己写的,这时你就不信了,也是奇怪w
作者: astrophy   2020-06-06 07:00:00
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:01:00
因为小说并没有说到他是一直被揍,还是第一次被揍之后负气离家出走吧?如果是第一次其实不能算是家暴范畴
作者: astrophy   2020-06-06 07:02:00
这篇是两者联合受访,有表示从企划时这块就是空白直接一直到成品他虽有些迷惘不过认为没有就没有,没关系,所以就没什么大不了的原因。
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:03:00
但是有被揍就表示不能排除有家暴的可能性,其他读者看了也会有家暴的联想,并不是空穴来风
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:04:00
话说每次看到有人不喜欢天气之子时,下面就一定会有人讲到东京淹大水,实际上明明很多篇都没有提到/不在意东京有没有淹水,为什么都会扯到这个话题= =??
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:05:00
你硬要指责其他读者,说他们觉得是家暴的看法是绝对错的,在有这句上本来就不合理
作者: astrophy   2020-06-06 07:05:00
说到都累了,算了,作者已死,信仰自由嘛www
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:06:00
没有说“一定错”呀,只是说“不一定对”
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:07:00
笑了,作者白纸黑字写的当没有,说作者已死ww
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:07:00
既然不一定对,那两边各自都有正确的可能性吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:08:00
喔,你可以往上翻他的论述,他是坚持完全没有家暴喔,然后说讲家暴的都是脑补
作者: astrophy   2020-06-06 07:08:00
作者就表示没有特别的原因,东京淹水这点的确是帆高有意识到的东西,不过新海诚认为这是帆高自己“价值观”与社会普遍“价值观”对立而已,所以说他不在意淹水也要救回阳菜也是没什么错的,冲突才是主轴,不需要圣母什么的,就像最后生还者的ending新海诚、川村元气已经明显表明没有特别的理由而离家出走,这还要说些什么?“新海诚懂个屁天气之子”?
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:11:00
说到这个让我想到以前的一个趣闻,好像有次国文课本找了某个作家的文章当课文,习作有一题是作家在写某句话时心中的想法,有学生刚好是这作者的小孩,回家问父亲这个题目,父亲说“截稿日快到了,只想赶快写完交稿”,他照作者的想法写完交出去,结果被说是错误的答案www
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:12:00
不是,你一直讲作者访谈讲了什么也无法改变作者在小说写了那句的事实啊,要就完全推翻作者写的那句才能说讲家暴的都脑补
作者: astrophy   2020-06-06 07:13:00
“东京に憧れて家出をする帆高の中にあるものは、思春期の冲动そのものだと思います。”
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:13:00
你能找出一个访谈是新海诚说他小说那句是乱写,写好玩的,才有说服力好吗
作者: brightwish (密码同帐号)   2020-06-06 07:14:00
就算拿掉枪的要素这部还是很糟 太多缺点 我在电影院是边傻眼 边失望看完的
作者: astrophy   2020-06-06 07:14:00
完全推翻的证据不就作者本人日后多次访谈亲口所说的内容吗?K大懂了这事情的逻辑了www
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:15:00
又在拿访谈,你怎么不拿小说呢? 你把原文贴上来让大家看看那句是怎么写的,有没有被打,就是很简单可以证实的东西
作者: astrophy   2020-06-06 07:16:00
直接向作者本人问动机,作者直接回答了,然后你说他说的不算什么。“新海诚懂个屁天气之子”
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:20:00
作者有否定被打吗? 没有啊,那小说有没有写被打? 有 这样看不出来?你也是在讲他的小说不算什么啊w,写出来的当没有w
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:26:00
实际上小说写被打跟新海诚说去东京是冲动两者不冲突呀
作者: astrophy   2020-06-06 07:27:00
如果你听不进我要说的话,你可以去问问楼上kudo大大看看,你可能比较能听进他的话吧第九章的梦中说有被打然后接连到去东京第一次见到阳菜是一起的梦,不过新海诚故意留白根本没有办法推测这段。
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:33:00
也就是不管是被打还是家暴,实际上帆高前往东京的理由是因为对东京的憧憬,而被打只是他想合理化自己离家出走而决定的理由,并不是因为家暴才离家出走,这个说法可以同时套用在两边而不冲突吧??
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:36:00
他的论点是绝对没有家暴,然后说讲家暴的是脑补喔,既然有家暴的可能性那你之前讲的绝对不是家暴不也是脑补?
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 07:36:00
就像是我今天生日,所以运气一定很好,所以我要课金抽卡,实际上只是想找个课金的理由,帆高一直想去东京,而这次被打就成为他去东京的理由,这样就两者同时符合了
作者: astrophy   2020-06-06 07:38:00
不过终章帆高的内心话就把家暴这原因消灭了,他自认不成熟而且就和自己以前所认为的大人们一样,都有要成长改进的地方。从大人们(社会)都该改,到回来之后发现自己也该跟着成长。怎么想都不会是家暴。算了
作者: asdfg5435   2020-06-06 07:38:00
男主真的很扣分 很出戏
作者: LeMirage2000 (幻象高高飞)   2020-06-06 07:39:00
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:39:00
我的论点就是不能否定家暴的可能性,因为被打,那你要说可能有家暴或可能没家暴都ok,但你说绝对没家暴然后认为有家暴的读者都是脑补,那我就不同意
作者: astrophy   2020-06-06 07:40:00
绝对不是家暴是因为基于,新海诚与川村元气所表示的,从头到尾根本没有设定家庭这一块,原本就是“无”你论点是他家庭有什么家暴的可能性,但是新海诚和川村元气直接表示这一块完全就是“空白”,故意“不留任何可能性”即使有被打到。举例来说今天你要说一个密封盒子说里面可能有东西所以不能说里面是空的,但是组合起这个盒子的人直接表明了打从原先开始里面就没任何的东西。能理解逻辑了吗?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 07:45:00
上面也有人说都有可能,你硬要坚持不是家暴,就是忽略被打那段的描述,拿额外访谈并不能消除被打过的事实,除非作者说那段是乱写的,不然白纸黑字你无法否定
作者: bear701107 (熊)   2020-06-06 07:47:00
为什么觉得自己有要成长改进的地方就不是家暴?忍不住就出手打人需要改进啊 需要改进又不是只有单纯心理层面的部份而已
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-06-06 07:48:00
蛤 拿枪前想那摸多 你要不要看看电影
作者: astrophy   2020-06-06 07:51:00
作者已经表示盒子里面从头到尾都不打算放东西,但是你看到盒子是密封的就认为有可能性就不可以认定盒子是空的,除非他要解释为何把盒子密封起来。但是盒子密封不密封(有没有那几个字)都跟盒子里面打从起初就是空的的事实没有任何关系。
作者: NEKOWORKi (猫工)   2020-06-06 08:04:00
挺可怜的
作者: qaaz (hiromi)   2020-06-06 08:05:00
这部真心难看,但诚哥在这个版嘴不得。
作者: ga839429 (LanTern)   2020-06-06 08:25:00
小说写出的东西还辩得那么难看 访谈看很多又有啥卵用
作者: psfjcy (psfish)   2020-06-06 08:28:00
推你 我也觉得这要不是新海诚绝对被嘴爆
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-06-06 08:36:00
他只有讲空白,有讲故意不留任何可能性?
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2020-06-06 08:36:00
所以你又有什么好解法?想必阁下人生一帆风顺无忧无虑?
作者: SeTeVen   2020-06-06 08:46:00
又是一贯的太屁论,看都看腻了
作者: enderboy7652 (EnderBoy)   2020-06-06 08:47:00
整体来说就一部爽作,能要求什么??但细看会发现里面有提到一些社会问题
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-06-06 08:47:00
妓女卡通
作者: ccyi995   2020-06-06 08:47:00
明明就一堆超级出戏的画面然后会有人说因为你没有体会过类似经验带入感不够XD
作者: TUMUASHUN (土木阿雄)   2020-06-06 09:10:00
如果要你牺牲你最重要的人来换世界停雨你愿意吗?如果你不愿意但世界一直不让你去救他 这样开枪应该比较能理解吧 又不是说男主做什么都是对的 只是要观众理解遇到这种困境他的选择 从旁观者的角度看很轻松 但你可以试着用他的立场想想看(当然如果你不曾有过觉得重要的人那可能比较不容易理解啦)
作者: abcdot (abcdot)   2020-06-06 09:13:00
认真说 我看了只有一种这是三小的感觉
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2020-06-06 09:20:00
是很腻没错 但就是主流意见 君名就没这样
作者: ngc7331 (零点零)   2020-06-06 09:20:00
不会啊这部就典型新海诚,喜欢他早期的作品高机率也喜欢天气之子
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-06 09:46:00
其实大多数人不能接受的应该都是枪,而不是救阳菜牺牲世界救阳菜这种二次元常见的选择大家早就习惯了(?)
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 09:58:00
怎么还在吵 诚哥就是故意不写明白 你也知道
作者: nightmare012 (虫虫)   2020-06-06 09:59:00
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-06-06 09:59:00
你要脑补成不是家暴OK阿 但别人也可以脑补成是家暴诚哥只用暗示不明讲 就是让大家去猜去吵
作者: vin850411 (BlackBear)   2020-06-06 10:27:00
觉得帆高中二是不是因为你没有经历过这种时光
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-06-06 10:40:00
救自己心爱的人是重要,但开枪万一流弹打死人,别人的命就不是命了吗??这部电影里小孩子的思维其实很单纯,他们没有想太多我可以带入他们的立场啊,没想太多后果,只执著于解决眼前现在的问题手上拿把枪就开来威吓一下别人,即使出发点真的不是想杀人,没有想到后果其实可能也很严重
作者: ee8iqp7x (晓夜o傀儡师)   2020-06-06 10:52:00
看这段真的很尴尬...
作者: limyheart (limy)   2020-06-06 11:29:00
同感
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2020-06-06 11:58:00
这部真的各种尬我才不想带入这种奇葩的思想zz
作者: chrisjeremy (Yomi)   2020-06-06 12:08:00
糟...对这部的印象只剩AKB的歌
作者: andante6851 (盎丹铁)   2020-06-06 12:10:00
我曾经跟你想的一样 直到看完帆高的本
作者: ken52011219 (呱)   2020-06-06 12:20:00
道理我懂 他想表达的我理解 但我无法为此感到共鸣甚至在观影过程非常出戏
作者: monkeyro6611 (kenji)   2020-06-06 12:20:00
帆高真的让人厌烦
作者: ken52011219 (呱)   2020-06-06 12:22:00
我对这部的感想就只是卖歌电影罢了 想利用大量的BGM来渲染气氛 但手段非常刻意 最后只留下一阵尴尬而已唯一我喜欢的片段就只有结局那个被雨水淹没的城市 只有这段才能让我感受到抉择后的真实
作者: c3035281 (:::::>_<:::::)   2020-06-06 12:37:00
是要经历过哪种时光?
作者: bye2007 ( )   2020-06-06 13:22:00
我很喜欢你的名字和天气之子 这种中二剧情才爽 不落俗套
作者: t128595 (x小犬x)   2020-06-06 15:15:00
我觉得很好看耶,那种不墨守陈规、挣脱束缚的感觉太棒了

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