Re: [讨论] 由比滨结衣是不是无敌?
楼主: papertim (吃纸小鹿) 2020-06-05 22:48:16
首先，无敌和完美这个词绝对用不到由比滨身上
她的优点很多没错，但缺点也很明显
第一、学习能力不高
这不单是指学业，毕竟她看起来没有很认真想唸书，成绩不好无可厚非
在作品中最主要的表现是在料理的部分
从一开始的烤饼干，到最后找八幡到家里的时候的表现
她不是没有努力，也不是没有人可以学
至少雪乃和团妈都有教她，但进步就是有限......
比较明显的可能是她比较没有按部就班的习惯
从14集料理的方式来看，"先打好基础再想创新"这样的基本概念都没放在脑子里
而且她的创新也很粗糙，完全是依靠直觉
除非是某些直觉很强的天才，否则这样的学习方式并不是很好
不过也不是什么都学不好，至少三浦把她教现充似乎挺顺利的
可能是在这方面悟性比较高，或是这种事不那么需要按部就班
第二、太过倚靠感觉和直觉
除了前面讲的料理上的问题，太靠感觉做决定的问题也不止一次出现
最大的例子就是第7集草率的决定接下户部的委托
作为侍奉社三人当中与姬菜最亲近的人，她最有责任搞清楚状况
无论结果成功与否，在没有搞清楚本人意愿就基于感觉接下委托都不是好事
而且无视了其他两个人低下的人际能力，根本不适合这种工作
虽然在这次事件之后，由比滨确实有改善许多
但是从学习的方式和态度看，感觉优先的习惯并没有改变太多
第三、难以取舍的性格
她一开始不想得罪人其实就有展现出这个性格
这在第一集三浦和雪乃针锋相对时就非常明显
第六集要不是三浦救场，还差点被相模陷害
不想放弃任何一边的关系，让自己陷入左右为难的窘境
而这样的个性在最后几集也满明显的
就是因为难以取舍的个性，最后就算放弃了也没有跟八幡断得很干脆
要不是八幡怕老婆外加不是会偷吃的个性，这状况不是好事
但当然也不是完全不会拒绝或对他人表现出厌恶
例如在文化祭就有出现她轻松让搭讪的人碰软钉子
或是对材木座表现出露骨的厌恶
回头来说说由比滨的优点，在这只讲个性上的优点
很多讨论都喜欢把由比滨和雪乃比较
但我觉得这凸显不出由比滨的优点，而且有时也会比较肤浅
第一、可塑性非常高
由比滨最大的优点就是非常能够接纳不同的价值观
虽然一开始看起来只是单纯的没主见，不敢得罪人，但其实并不然
她一直能够对人保持不全盘否定的态度
这从面对材木座就可以看得出来
就算从头到尾都觉得这家伙很恶心
但知道材木座(恶心)的特长之后，也愿意真心的合作
除此之外当别人点出她的问题的时候，她并不会找一堆歪理出来抗拒
因此她也很能接受他人的意见(至于有没有学起来又是另一件事了)
第二、温柔
与前一项呼应，她除了不会全盘否定他人以外，也很善于体谅他人
所以能够容忍八幡和雪乃很多难搞的性格，甚至可以当作两人间的润滑剂
而且在批评他人的时候，也多多少少会留点情面
这项应该也是她最吸引人的优点
第三、人际天分高
这大概不用多说了，就算不是跟雪八比，由比滨的人际能力绝对是很不错的
第四、主动
由比滨本身的兴趣不明显，最主要都是为了跟人建立关系
更可以说，她最大的兴趣就是和人互动，这造就了她对人相对主动
现实上并不是很多人的主动并不是优点，但放在由比滨身上是
因为由比滨有温柔以及人际天分高这两个特性
所以当她主动与人接触的时候，是用一种让人感到舒服自在的方式
不太会感到压力，对于社交有障碍的人来说是一种非常重要的优点
就这样来看，由比滨算是一个比较能让大众接受的个性
优点会让人感到舒服，缺点虽然有，但因为个性讨喜所以不太会苛责
但离完美之类的距离还远着
而且以我来说还有一些我不喜欢的点
第一、没办法做深入的对话
因为由比滨主要是感情与直觉为出发点看事情，又不太擅长条理性的思考
所以在单一话题的对话上没办法持续太久
很有可能陷入"感觉就是这样阿"的语境当中，就讨论不下去了XD
由比滨这样的人可能善于找话题，或是能呼应自己不熟悉的话题
但是对我而言这样的互动很容易腻......
第二、没有自己的兴趣
其实我很不喜欢兴趣只有"和人互动"的人
一方面是这种人经常很吵(不过现在网络发达，跟人互动可以比较安静)
另一方面我是需要个人时间的人，和这种人独处或长期相处会很累
虽然我前面说了由比滨的互动并不会让人觉得不舒服
但身为一个孤僻肥宅有时真的就不想和人接触......
这两点因为非常个人，对有些人来说可能是优点
所以分在最后说
很少角色是完美的，各自有各自的喜好没什么不好
无视缺点在那边吹捧自己喜欢的角色有多完美
或是讨论的时候扣那种"喜欢XXX的就是怎样怎样"的帽子
这些都没有什么好处(好啦，可能很爽)，只是帮你喜欢的角色招黑的狂粉
顺便提醒，果青毕竟是男性向的作品
会着重描写"男生容易喜欢"的优点，或是用"男生容易注意"的手法描写优点
但在现实上这些是一体两面的，二次元看起来美好的个性自己在现实中不一定能接受
例如爱在ptt发长篇战文或推文笔战的，多少比较偏好用道理讨论事情
真的能够跟什么事都用"感觉就是这样"带过的人长时间相处吗？
她的优点很多没错，但缺点也很明显
第一、学习能力不高
这不单是指学业，毕竟她看起来没有很认真想唸书，成绩不好无可厚非
在作品中最主要的表现是在料理的部分
从一开始的烤饼干，到最后找八幡到家里的时候的表现
她不是没有努力，也不是没有人可以学
至少雪乃和团妈都有教她，但进步就是有限......
比较明显的可能是她比较没有按部就班的习惯
从14集料理的方式来看，"先打好基础再想创新"这样的基本概念都没放在脑子里
而且她的创新也很粗糙，完全是依靠直觉
除非是某些直觉很强的天才，否则这样的学习方式并不是很好
不过也不是什么都学不好，至少三浦把她教现充似乎挺顺利的
可能是在这方面悟性比较高，或是这种事不那么需要按部就班
第二、太过倚靠感觉和直觉
除了前面讲的料理上的问题，太靠感觉做决定的问题也不止一次出现
最大的例子就是第7集草率的决定接下户部的委托
作为侍奉社三人当中与姬菜最亲近的人，她最有责任搞清楚状况
无论结果成功与否，在没有搞清楚本人意愿就基于感觉接下委托都不是好事
而且无视了其他两个人低下的人际能力，根本不适合这种工作
虽然在这次事件之后，由比滨确实有改善许多
但是从学习的方式和态度看，感觉优先的习惯并没有改变太多
第三、难以取舍的性格
她一开始不想得罪人其实就有展现出这个性格
这在第一集三浦和雪乃针锋相对时就非常明显
第六集要不是三浦救场，还差点被相模陷害
不想放弃任何一边的关系，让自己陷入左右为难的窘境
而这样的个性在最后几集也满明显的
就是因为难以取舍的个性，最后就算放弃了也没有跟八幡断得很干脆
要不是八幡怕老婆外加不是会偷吃的个性，这状况不是好事
但当然也不是完全不会拒绝或对他人表现出厌恶
例如在文化祭就有出现她轻松让搭讪的人碰软钉子
或是对材木座表现出露骨的厌恶
回头来说说由比滨的优点，在这只讲个性上的优点
很多讨论都喜欢把由比滨和雪乃比较
但我觉得这凸显不出由比滨的优点，而且有时也会比较肤浅
第一、可塑性非常高
由比滨最大的优点就是非常能够接纳不同的价值观
虽然一开始看起来只是单纯的没主见，不敢得罪人，但其实并不然
她一直能够对人保持不全盘否定的态度
这从面对材木座就可以看得出来
就算从头到尾都觉得这家伙很恶心
但知道材木座(恶心)的特长之后，也愿意真心的合作
除此之外当别人点出她的问题的时候，她并不会找一堆歪理出来抗拒
因此她也很能接受他人的意见(至于有没有学起来又是另一件事了)
第二、温柔
与前一项呼应，她除了不会全盘否定他人以外，也很善于体谅他人
所以能够容忍八幡和雪乃很多难搞的性格，甚至可以当作两人间的润滑剂
而且在批评他人的时候，也多多少少会留点情面
这项应该也是她最吸引人的优点
第三、人际天分高
这大概不用多说了，就算不是跟雪八比，由比滨的人际能力绝对是很不错的
第四、主动
由比滨本身的兴趣不明显，最主要都是为了跟人建立关系
更可以说，她最大的兴趣就是和人互动，这造就了她对人相对主动
现实上并不是很多人的主动并不是优点，但放在由比滨身上是
因为由比滨有温柔以及人际天分高这两个特性
所以当她主动与人接触的时候，是用一种让人感到舒服自在的方式
不太会感到压力，对于社交有障碍的人来说是一种非常重要的优点
就这样来看，由比滨算是一个比较能让大众接受的个性
优点会让人感到舒服，缺点虽然有，但因为个性讨喜所以不太会苛责
但离完美之类的距离还远着
而且以我来说还有一些我不喜欢的点
第一、没办法做深入的对话
因为由比滨主要是感情与直觉为出发点看事情，又不太擅长条理性的思考
所以在单一话题的对话上没办法持续太久
很有可能陷入"感觉就是这样阿"的语境当中，就讨论不下去了XD
由比滨这样的人可能善于找话题，或是能呼应自己不熟悉的话题
但是对我而言这样的互动很容易腻......
第二、没有自己的兴趣
其实我很不喜欢兴趣只有"和人互动"的人
一方面是这种人经常很吵(不过现在网络发达，跟人互动可以比较安静)
另一方面我是需要个人时间的人，和这种人独处或长期相处会很累
虽然我前面说了由比滨的互动并不会让人觉得不舒服
但身为一个孤僻肥宅有时真的就不想和人接触......
这两点因为非常个人，对有些人来说可能是优点
所以分在最后说
很少角色是完美的，各自有各自的喜好没什么不好
无视缺点在那边吹捧自己喜欢的角色有多完美
或是讨论的时候扣那种"喜欢XXX的就是怎样怎样"的帽子
这些都没有什么好处(好啦，可能很爽)，只是帮你喜欢的角色招黑的狂粉
顺便提醒，果青毕竟是男性向的作品
会着重描写"男生容易喜欢"的优点，或是用"男生容易注意"的手法描写优点
但在现实上这些是一体两面的，二次元看起来美好的个性自己在现实中不一定能接受
例如爱在ptt发长篇战文或推文笔战的，多少比较偏好用道理讨论事情
真的能够跟什么事都用"感觉就是这样"带过的人长时间相处吗？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-05 22:59:00
推 纯看直觉其实满危险的 因为很容易演变成被情绪勒索而无法脱出
作者: a58524andy (a58524andy) 2020-06-05 23:01:00
推
作者: s0930194 (航海之家) 2020-06-05 23:10:00
温柔 + 大奶 就够了
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2020-06-05 23:12:00
雪乃其实就各方面能力都比结衣好，但真的太难接触我真的不觉得八幡以外的人可以靠人格特质去吸引雪乃，光是想搭话就有困难了
作者: obeytherules (蓝菇菇王) 2020-06-05 23:14:00
帮助发展她的兴趣就可以了吧
作者: scatman (A-Hi) 2020-06-05 23:25:00
温柔大奶，我带回家了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-05 23:27:00
那雪乃我抱走囉
作者: Chieh1228 (崧雪) 2020-06-05 23:28:00
我是觉得团子的温柔其实也有点武装壳就是了不是说团子不温柔，而是他本人也有意强调这个特质不过这好不好就比较见仁见智
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-06-05 23:43:00
雪乃跟结衣就是两个极端，一个是能力强，可是有点钻牛角尖；一个是能力比较差，可是个性随和
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-06 00:20:00
团子就现实很婆但在二次元这种等于炮灰
作者: Chenih 2020-06-06 02:01:00
推
作者: hoo911ver25 (hoo911ver25) 2020-06-06 04:27:00
主动 温柔 大奶 还能不完美吗
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-06 04:53:00
人生不是只有揉胸 现实中没哪么多人用事业线挑老婆
楼主: papertim (吃纸小鹿) 2020-06-06 05:45:00
比起婆，由比滨比较想宠物，放在家里，家事不太行，但是低潮时可以治愈人心
作者: windr (天河银明) 2020-06-06 11:07:00
好了啦猫派
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-06 11:15:00
是啊 狗派都输成这样了总该留点Another的活路
