Re: [闲聊] 天气之子 画面一流剧情三流

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 09:04:31
※ 引述《lapdada (蓝p)》之铭言
: 新海诚的系列作品中每个画面都很漂亮
: 细节之丰富我想也是最吸引观众的
: 天气之子也是
: 让觉得很贴近生活中,有种自己好像也是活在画面里的共鸣感
: 每个建筑物、招牌的广告,手机app画面、路面人孔盖、室内家具等等整个让人惊叹。
: 再来气候的变化、雨滴 云层的表现,觉得很壮观及漂亮
: 剧情部分真的让很吐槽到不行
: 16岁逃家少年,没解释逃家原因,一昧来东京追求新生活,悲情大叔收留,捡到枪,
遇到
: 神奇少女、一见钟情、开始敛财、报应开始、中二逆天、世界灾难、不管了我们相爱
最伟
: 大 end
: 最让人出戏就是帆高离家原因始终没交代,三年后也还是没说,到底是什么原因让他
不喜
: 欢待在老家。
: 结局HE虽然是两人再一起,让人自行想像去享受余韵,
: 之前作品也是类似手法,总觉得这部缺少点什么,看完只有蛤? 就这样,所以东京就
该被
: 泡水?
我记得导演有讲过,他没有在电影里面讲帆高离家的原因是因为他不想让帆高感觉是被
心理阴影驱动的,他不想去写这样的故事。
不过这样做的缺点就是,看起来帆高的行为动机比较薄弱就是了,像我在看他说不想回
去就觉得……不太明白他的坚持,如果不是看了设定的话。
根据我自己在看的编剧书,里面就有讲到人类就是喜欢去寻找一件事情背后的意义,我
想诚哥身为一个专业人士是明白这点的,就诚哥不强调帆高的离家动机这点,我觉得除
了他自己说的不想做一个被内心阴影驱动的故事,还有就是他想要火力全开做一个奋不
顾身的故事,最后就是,诚哥可能是有野心想要挑战一些编剧既定的规则。
至于大家抱怨的故事中二……要说故事中二其实也没错,新海诚有说过他就是想要写一
个一旦跑起来就停不下来的故事,记得诚哥好像还在开会的时候大喊什么世界会怎样都
无所谓XDDD。所以是真的很中二。
他就是想要写一个犯傻,然后往前冲的故事,所以安排了帆高这样中二的少年,然后最
后两个社会人士(夏美跟须贺大叔)也跟着他犯傻。
他就是想写这种好傻好天真,再让我傻一回的故事吧,至少我是这么感觉的。
然后讲到枪的部分,很多人是觉得这个设计就是为了让帆高有一个被警察追着跑的理由
,这个嘛…我觉得也是理由之一啦。
不过看了小丑之后,我对手枪在这部片里的定位就有了一些新的看法(我记得有人也拿枪
的问题问过新海诚,然后他也有讲过他对小丑这片的一些看法,有兴趣可以去看看)
在这部片里手枪代表的意思我觉得就是“跟大人平起平坐的力量”。
这点其实在小丑这部片也是一样,亚瑟跟帆高其实都是那个社会的弱者,枪枝除了保护
他们以外,还有强迫别人注意他们的作用。
保护作用的话,小丑剧情里面他在地铁站干掉三个人那段就是用枪;帆高跟八大行业的
人扭打打不过也是用枪。
让人注意自己的话…帆高拿枪跟警察对峙那段我觉得就有,因为他没枪的话,其实警察
根本不会跟他讲那么多(看看前面警察对他的态度就知道)。
小丑剧情中有这样的桥段吗?有,就是干掉主持人那段,原本亚瑟是想要在镜头前自杀
来吸引注意的,记得吗?然后后来杀主持人在我看来也是他的一种“表演”。
虽然可能有点蓝色窗帘,我觉得我还满能get到新海诚想表达的东西,他想要用天气这样
的题材去写一个大环境不管是年轻人或是社会人的无奈。
天气这样的背景,你可以把他当成是在讲气候变迁,或者干脆蓝色窗帘一点把它当成对
社会的隐喻,比如经济之类的。
对须贺这种经历过好天气(好环境)的人来说,阴雨绵绵的天气是无法接受的,但是对于
帆高这种孩子,他就是在这种环境长大的,所以已经习惯了。
这个感觉就有点像有些经历过经济奇蹟的成年人在抱怨现在的经济,但比较年轻的一辈
早就习惯这种环境。
阳菜消失那段,也可以更蓝色窗帘一点,把这当作现在大环境里面大家很喜欢讲的“年
轻人要共体时艰”这样的话,对很多人来说,如果能够牺牲少数换来自己的好日子,没
什么不好,包括须贺大叔都有这种感慨。
但是导演对这的回答就是,没有人应该要为别人牺牲,所以才会有救阳菜的桥段。
其实什么才是正常呢?就像剧情后面客串的泷的奶奶讲的,东京在过去也是汪洋一片,
人类终究会找到出路,去适应新的“正常”生活。
就先打到这里吧,客观上来说,天气之子存在不少缺点,不过如果可以像我一样get导演
的想法的话,倒是可以看得满开心的。客观上来说,你的名字是比较好的电影,但问我
的喜好话,我会比较喜欢天气之子。
作者: wsxwer   2020-05-24 09:15:00
认真推,也赞成这部充满缺点,比较挑战看片的人能不能对到新海诚想表达的电波XD
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-05-24 09:15:00
我也大略能get到诚哥想表达的东西,感受得到这部电影的温柔,但剧情的表现手法在我第一次看时真的有点出戏,二刷时观感就好很多了
作者: jason1515 (SoSho)   2020-05-24 09:16:00
作者: EQUP (不怒师兄)   2020-05-24 09:17:00
真的觉得满可惜,我认为天气之子的主题比君名好,但实际观影的流畅感与沉浸感却输给君名
作者: acer71113 (Sum)   2020-05-24 09:32:00
很同意你的观点耶~这样说我有get 到导演的想法了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 09:33:00
我是不希望给小孩观念说“拿枪威吓只是企图想跟大人平起平坐”啦,认为拿枪出来指着人甚至开两枪,这哪是“平起平坐”这种等级的事情而已,就是看到导演的访谈让我暴怒的
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 09:36:00
导演也没有说他的行为是对的啊,重点是他对成人的反抗
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 09:37:00
能跟“拿枪威吓”的人平起平坐的,是另一个拿枪威吓的人,才不是什么“一般大人”
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 09:37:00
帆高就是社会上的弱者,所以才要枪来助威他遇到的另外一个类似牛郎之类的也没拿枪啊他自己就是很弱,才需要枪来反抗别人
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 09:39:00
但他拿了这个东西,就瞬间成了决定别人生死的人,与之对等的存在,就是另一个拿枪的人,才不是什么社会弱势企图得到别人的尊重
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 09:40:00
他没有要尊重吧,对他来说枪就是反抗的工具为了阳菜放弃东京,他估计也不在乎其他人的尊重
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2020-05-24 09:43:00
我没看啦,怎么听起来是个很讨人厌的故事==
作者: tim201227 (博德)   2020-05-24 09:51:00
这片同时融合诚哥独立作品的苦涩和君名的活泼再加上挥洒青春笨蛋的主角元素 还有完美又不完美的结局我觉得要是能抛开现实世界的规则去探讨里面的故事
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 09:59:00
他后面把枪丢掉就是他不想伤害人啊
作者: tim201227 (博德)   2020-05-24 10:00:00
把一切的一切都赌上去的事实 他到神社之前可完全无法确定女主是不是能回来 但他还是赌上了一切
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 10:03:00
都开2枪了才说“其实我不想伤害人”流弹也是很危险的好吗
作者: tim201227 (博德)   2020-05-24 10:05:00
你要这样讲也是可以 但我觉得这段就只是表达他的反抗要是没有那把枪 也只是会换另一种足以能威胁大人的工具那又有什么能不危险的 但那东西是啥对剧情来说并不重要只是我也觉得枪 是最能让人感受到威胁的工具
作者: t128595 (x小犬x)   2020-05-24 10:12:00
观赏天气要能回归童心,以国中生的角度来看就会好看许多
作者: notsmall (NotSmall)   2020-05-24 10:16:00
我还想说 原来这就是星海诚拍的黑道电影
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 10:17:00
帆高表现顶多是个误入歧途的小孩,我不是不能带入主角视角来看这部,但是那个导演访谈才是真正的雷点
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 10:18:00
导演就想做些争议性的东西啊
作者: kenjan951   2020-05-24 10:21:00
同意楼上你看这部戏一直以大人角度去看还是省省吧小时候都没有中二过吗42楼
作者: axsd (迷惘)   2020-05-24 10:28:00
又来了 又以为大家曾经中二过 纯嘘楼上
作者: n20001006 (出现在角落)   2020-05-24 10:28:00
推 稍微去了解一下专业知识真的比较能看得懂一些别人看不懂的地方
作者: kudoshaki (法恩)   2020-05-24 10:29:00
我在再中二的年纪捡到枪都不会随身带着(′‧ω‧)抱歉我就是个只能用大人视角去看电影的省省大人(′‧ω
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 10:43:00
导演也知道大家都是常识人,所以就故意做一个中二故事来气人啊他就是刻意做得有争议性
作者: kudoshaki (法恩)   2020-05-24 10:45:00
这个我可以接受呀,我只是觉得问大家都没有中二过吗这个问题根本没有打到点上(′‧ω‧‵)因为一般人中二也不会干这种事情别说拿枪了,上去跟援交少女的对象对呛都不会
作者: livedead (虱森炎出)   2020-05-24 10:48:00
我看争议性的快要是推文了 不喜欢你爱的就人身攻击科科君名看老迷骂媚俗 天气看粉粉战中二 水准真高啊
作者: omniscience (Leo chiu)   2020-05-24 10:56:00
帆高跟人对呛干嘛== 如果一打二不会比较好吧 枪的部分他也没确定这是不是真枪
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 11:03:00
玩具枪如果被人发现的话才更没有威吓力如果他心理认为那是玩具枪,要用玩具枪来威吓的话是不会开枪的,而是配合演技+嘴砲但他两次都是直接开枪,不演不嘴,那就不是把这枪当玩具枪了
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-05-24 11:09:00
帆高到底哪里算弱势了 你说阳菜算弱势还比较有说服力一点枪给阳菜拿还比较酷
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 11:16:00
他某些方面比阳菜还弱吧,还要阳菜给他汉堡
作者: fakename   2020-05-24 11:20:00
看的时候觉得枪真的很突兀,有种被刻意放在那里的尖锐感另外一看到帆高的脸就觉得他很星爆,所以他做出什么中二行为都可以接受XD
作者: jsstarlight (飞往蓝天)   2020-05-24 11:34:00
推 文本内部解读是很重要的观影能力
作者: a12788547 (阿撰)   2020-05-24 11:38:00
说真的 对成人的反抗 我宁愿看小孩大联盟 要怪就怪 只看过君名相信 诚哥一把的我
作者: omniscience (Leo chiu)   2020-05-24 11:49:00
帆高心中隐隐觉得那是真枪,常识判断又不相信,不检查收著才有护身感啊 面对公关也不是演不演的问题,谁会相信国中生手上有真枪,帆高也是用尽一切自卫而已,也没对人射,威吓感重一些
作者: sunstrider (逐日者)   2020-05-24 12:00:00
青少年不想回家的理由 大概只有跟家里很不合吧
作者: Green91161   2020-05-24 12:03:00
觉得问题就在最后一段的呈现方式,老实说我跟朋友都觉得前半段气氛不错,甚至是结局的东京淹水加上阳菜依然试图祈祷都很触动人,但最后主角冲出警局然后所有人都来助攻这段真的让人觉得有点硬要,当下在看就觉得很不流畅而且狗血,导致前面的情绪被打断
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 12:38:00
国中生没机会拿真枪??至少是有社会新闻,因为少年法年龄限制的问题,高中生小混混拿枪恐吓会犯法,就叫还在少年法保护年龄内的国中生拿枪恐吓因为有这种案例,日本在吵要不要修改少年法年龄限制,新闻都吵到连台湾都报了,我才知道原来在日本国中生持枪恐吓不会被判重罪所以到最后帆高没被判重罪的原因是因为“他在少年法的保护伞下”而不是“他的行为原本就不严重”但电影对他的犯错的处罚轻描淡写带过的结果是,观众竟然以为“他犯的错不严重?”
作者: SeTeVen   2020-05-24 12:48:00
太成熟:不符现实太幼稚:有够中二反正新海黑只是找个理由酸而已啦
作者: sunstrider (逐日者)   2020-05-24 12:55:00
楼上推文跟护航航海王的一模一样
作者: ToTo0306 (阿铎)   2020-05-24 12:58:00
推这篇,首刷的时候也是觉得有些地方怪怪的但回家越想越喜欢,后续又刷了几次感受都比第一次好XD好像有看过访谈诚哥说他这个播出来一定评价两极,所以不敢是粉还是黑其实都是诚哥预想到的,所以有些黑也不用那么悲愤啦XD
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:07:00
故意来讨骂的话那被骂也只是刚好,真的有小孩子相信“拿枪只是为了跟大人平起平坐”的理论怎么办??
作者: kenjan951   2020-05-24 13:07:00
是不一定有中二过啦我为我那句道歉我本意推荐想看的人带着童心甚至幼稚一点的心态去看吧至于手枪的部分捡到难道要自己去找警察被送回家吗哈
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:08:00
这一部如果带入小孩子视点的话会觉得是爽片,而且分级制度上还真的会给小孩子看到
作者: kenjan951   2020-05-24 13:09:00
我第一次看也是觉得格格不入但是因为已经买两张了只能继续看第二次把自己带入多一点后就觉得很好看了
作者: monkeyro6611 (kenji)   2020-05-24 13:10:00
你也可以选择把枪放回去阿
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:11:00
真的有小孩子因为对这部片很有共鸣,连导演讲什么就信什么怎么办??
作者: ToTo0306 (阿铎)   2020-05-24 13:12:00
觉得小孩会因为看了一部片就变成拥抢主义者是认真的吗
作者: kenjan951   2020-05-24 13:13:00
他拆封是在麦当劳要放回哪里啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:14:00
版上跟我辩论的连“开枪是正确的”这种话都说的出口,你觉得呢??
作者: ToTo0306 (阿铎)   2020-05-24 13:15:00
那我觉得你会相信的话跟那些说出开枪是对的的人半斤八两耶www只是刚好在光谱两端而已。
作者: kenjan951   2020-05-24 13:15:00
那种屁话辩论就忽略就好了吧
作者: monkeyro6611 (kenji)   2020-05-24 13:22:00
哪里捡到就放回哪里
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2020-05-24 13:24:00
怎么又是某ID www 为黑而黑,我怎么没看到其他杀来杀去的电影你悲愤的样子www
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:25:00
杀来杀去作品的世界观就是如此,彼此都是靠武力对等的存在
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2020-05-24 13:26:00
网络正义小超人www 怎不去拉白布条抗议不列为限制级
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 13:26:00
所以本来就没有什么小孩子反抗大人的问题,对战类的作品本来就是武力定胜负但这一部不是哦,这一部不是对战片哦这一部从头到尾拿武力威吓别人的都是帆高,然后新海诚竟然还表示“小孩拿枪只是想跟大人平起平坐”??真的要平起平坐,是像对战类的作品,双方都拿武器出来才是不分男女老幼都是平等的结果帆高拿枪是想跟谁平起平坐啊??
作者: omniscience (Leo chiu)   2020-05-24 13:38:00
第一次开枪完帆高很在意吧,不得不才会拿护身符出来壮胆,第二次也是对空鸣枪就跑,哪次是想武力对决?v大的前提不对啊
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2020-05-24 13:39:00
这部就是告诉青少年可以顺着自己意做事,大人都该死。然后又说青少年犯错是正常的,大家不会怪你啊青少年想要让社会给予容错机会可以理解,同时又不想要受大人约束就很问号了
作者: omniscience (Leo chiu)   2020-05-24 13:42:00
没怪他怎么会保护管束...况且他们影响得也不大,顶多是警察在找的时候多花了点时间这点有造成困扰
作者: parapani (啪啦帕尼)   2020-05-24 13:56:00
推原po
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 14:03:00
枪枝光是流弹都很危险了,所以台湾跟日本的法律是连“持有”都犯法,不是等到真的打伤人才有罪帆高的事情根本不是“造成一点困扰”这样等级的而已那两枪是“还好作者保佑流弹没打死人”而不是“没有指着人打所以就没事”
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2020-05-24 15:13:00
这是电影表现 一直拿现实去套虽然没错 但也会看不见很多东西这枪的安排很明显是要演示一件事 如果这些边缘人手上没有这种东西 根本不会有人把他们当一回事非得拿了常理不容的东西 做了风险很高的举动 才会让一般人看见他们当然 他们做了这些事 也只会引起更大的批判 这完全就是某些倒霉族群在现实的缩影
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 15:24:00
小丑还比较像是真的社会底层被环境击溃下的反扑,但这部又不是这样帆高和阳菜他们不是社会底层的边缘人,他们明明就还可以寻求政府的协助不管家暴问题也好,失去双亲的生活问题也好,明明都还有政府能帮忙结果从头到尾帆高都不选择好好靠沟通解决问题,甚至搞到拿枪跟警察对立
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-05-24 16:07:00
帆高循正常管道就让他回家啊,阳菜就是社会局安置可是这些管道当事人也不要啊帆高不用讲,阳菜的话可能就没办法跟弟弟生活还有我觉得电影里面的情节并不会让人觉得拿枪是对的,他最后被管束耶
作者: omniscience (Leo chiu)   2020-05-24 16:15:00
家庭问题很多种吧,不停情绪勒索也是一种,忽视也是一种,家暴未必真的严重诚哥轻轻带过这点,我认为应该只是为了让人知道有家庭问题严重就好,专注在剧情上,我反倒觉得处理得不错
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 16:17:00
就说了,单看电影的话,就还只是两个青少年误入歧途的故事而已,是那个访谈才是让我爆炸的点当事人不要??觉得大人都不尊重他的意愿??拿枪恐吓就可以换到尊重吗??
作者: jixian (litMager)   2020-05-24 16:25:00
天气>君名
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-05-24 16:38:00
所以真的有小孩看了天气跑去学坏吗? 你从去年讲到现在仍然拿不出证明,起码也像柯南一样有少年跑去学比较有说服力喔
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-05-24 16:46:00
青山冈昌是有讲类似这种话吗??这种话你换个名人出来讲,被骂都是刚好而已
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-05-24 16:57:00
所以你的 "真的有小孩子因为对这部片很有共鸣" 这论述到现在还是无法证明就代表你这句话是没啥用的论述阿我就针对你说的有小孩会去学这点提出疑问,你无法回答就可以不用再讲下去了
作者: ging1995 (Shun)   2020-05-24 17:09:00

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