[闲聊] 超越黑莲花的家伙终于姗姗来迟了
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 16:19:40
https://scryfall.com/card/lea/232
这是黑莲花 0费爆三点费用
游戏草创期强度失控的卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是限制卡，只能放一张
https://scryfall.com/card/lea/83
这是时间行走 2费多一回合
游戏草创期强度失控的卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是限制卡，只能放一张
https://scryfall.com/card/iko/226/zht
这是恶魔猫ㄋ....我觉得是猫娘，因为她看起来在带小孩
今年被印出来的新鲜卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是禁止卡
不过她的强度比较难用简单言语解释
虽然可以想像出一回合黑莲花出她，然后把黑莲花捡回来继续展开的起手
但这在强度最高的赛制中并不是什么恐怖的事情
主要还是大家都在吸猫，沾黑或沾白的没什么代价，不沾黑白的可以选择硬沾或转色
而且大家都只用一张，限制卡根本关不住
和比较相近的炉石奇偶／宇宙牌组比较一下
宇宙牌组
- 放入特定牌至牌组，但要抽到或打出后才会发生作用
- 对牌组当时的内容有限制(请注意拉札的颜色)
奇偶牌组
- 放入特定牌至牌组，开场就有作用，抽到时毫无反应就是块肉
- 对牌组的起始内容有限制
行侣牌组
- 放入特定牌至备牌，可以直接抓起来当手牌使用
- 对牌组的起始内容有限制
猫给的限制不管法术，在牌池大的赛制中很容易在不降强度的条件下规避
效果虽然不能直接让你赢，但也是对手不杀掉就别想玩的程度
(而且要反击掉才有效益，只是杀掉他的话会先被捡一张牌回来用)
然后这家伙完全不吃手牌和牌组位置，对手用了你就得立刻花资源处理掉
一个打不过就加入的东西又很好加入，最后就落得现在的下场了
另外“行侣”这个翻译算是MTG中译的一个习惯
为了避免和常用语或是其他牌名混淆，所以通常会选比较冷僻一点的词汇
日文版就相当亲切了，和AIBO一起战斗吧
https://scryfall.com/card/iko/226/ja/
这是黑莲花 0费爆三点费用
游戏草创期强度失控的卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是限制卡，只能放一张
https://scryfall.com/card/lea/83
这是时间行走 2费多一回合
游戏草创期强度失控的卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是限制卡，只能放一张
https://scryfall.com/card/iko/226/zht
这是恶魔猫ㄋ....我觉得是猫娘，因为她看起来在带小孩
今年被印出来的新鲜卡片之一
在魔法风云会范围最大、强度最高的赛制中是禁止卡
不过她的强度比较难用简单言语解释
虽然可以想像出一回合黑莲花出她，然后把黑莲花捡回来继续展开的起手
但这在强度最高的赛制中并不是什么恐怖的事情
主要还是大家都在吸猫，沾黑或沾白的没什么代价，不沾黑白的可以选择硬沾或转色
而且大家都只用一张，限制卡根本关不住
和比较相近的炉石奇偶／宇宙牌组比较一下
宇宙牌组
- 放入特定牌至牌组，但要抽到或打出后才会发生作用
- 对牌组当时的内容有限制(请注意拉札的颜色)
奇偶牌组
- 放入特定牌至牌组，开场就有作用，抽到时毫无反应就是块肉
- 对牌组的起始内容有限制
行侣牌组
- 放入特定牌至备牌，可以直接抓起来当手牌使用
- 对牌组的起始内容有限制
猫给的限制不管法术，在牌池大的赛制中很容易在不降强度的条件下规避
效果虽然不能直接让你赢，但也是对手不杀掉就别想玩的程度
(而且要反击掉才有效益，只是杀掉他的话会先被捡一张牌回来用)
然后这家伙完全不吃手牌和牌组位置，对手用了你就得立刻花资源处理掉
一个打不过就加入的东西又很好加入，最后就落得现在的下场了
另外“行侣”这个翻译算是MTG中译的一个习惯
为了避免和常用语或是其他牌名混淆，所以通常会选比较冷僻一点的词汇
日文版就相当亲切了，和AIBO一起战斗吧
https://scryfall.com/card/iko/226/ja/
作者: bladesinger 2020-05-19 16:21:00
这个超久没玩的玩家都能一眼看出有做坏的潜力吧XDDD
作者: LABOYS (洛城浪子) 2020-05-19 16:22:00
很贵吗？
作者: pikatonn (皮醬) 2020-05-19 16:23:00
最棒的是现在上MTGA就可在标准玩到这张历史强牌唷
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2020-05-19 16:23:00
便宜，300有找问题是你在标准体会不到被禁的必要ww
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-05-19 16:25:00
以哭奏AIBO
作者: salamender (banana king) 2020-05-19 16:26:00
没玩过mtg，是禁止卡的话出他干嘛？
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2020-05-19 16:26:00
在别的赛制可以用的一开始也不是禁止卡，是环境被袭卷才被禁
作者: Aggro (阿果) 2020-05-19 16:27:00
赛制不同 能搭配的牌会有不同强度
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2020-05-19 16:28:00
原来近代MTG也会有做坏的卡？
作者: salamender (banana king) 2020-05-19 16:28:00
原来如此，这疑惑放我心里一阵子了
作者: fman (fman) 2020-05-19 16:30:00
实体卡片也可以出这种限制牌裤组成的牌? 是开打前都要检查一
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2020-05-19 16:30:00
做坏的超多啊...
作者: ghostlywolf (影特狼) 2020-05-19 16:30:00
Mtg一直都有做坏的玩意阿 像前阵子的oko
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2020-05-19 16:31:00
不用检查啊，你打出不合行侣规定的牌直接判败就行了
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2020-05-19 16:31:00
像这张是限制法力消耗的值，所以你偷放也没差啊，根本不敢用但是yorion那种一般对战少放几张的确是看不出来www
作者: chin3579 (chin) 2020-05-19 16:32:00
有些都是出了才知道跟某些牌互动会出事
作者: efkfkp (Heroprove) 2020-05-19 16:33:00
手牌起始+1指定牌&每回合墓地指定类型卡牌回收，不懂mtg规
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2020-05-19 16:33:00
https://tinyurl.com/yc2qg38t maro发言哈哈哈
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2020-05-19 16:34:00
恶魔猫猫 你今晚的梦魇
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2020-05-19 16:34:00
行侣在标准还可以接受，只能说playtest没想到别的赛制
作者: NirvashNeo (野生的龙骑士) 2020-05-19 16:36:00
理论上还好，比赛前都会要求牌表，平常店家赛一有问题也很容易被抓出来，更何况有时候店家周赛也不太会有备牌，所以你行侣一展示出来基本上你的构筑也被摸干净了
作者: kkes024lily (快乐宝拉你的最爱) 2020-05-19 16:36:00
这猫就是强在只限制永久物 牌池大几乎无副作用
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2020-05-19 16:36:00
不重要喇，买起来放可以赚多少？
作者: rofellosx (鏖) 2020-05-19 16:37:00
看规则 作为行侣要开场检查 不然就当一般生物.?
作者: ghostlywolf (影特狼) 2020-05-19 16:39:00
猫赚不了吧 买初版印corona哥吉拉卡面比较有机会赚
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 16:40:00
猫当一般生物放满四张的话 即使在标准也只是普通强度(还是蛮强的就是，猫一直捡东西很烦的)
作者: fman (fman) 2020-05-19 16:45:00
虽说偷放也不敢打，但我觉得这种建立在玩家自我约束的设定不
作者: fan8512 (地方der三宝) 2020-05-19 16:45:00
先驱我看金鱼网也是不少猫猫跟鸟鸟
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 16:46:00
海獭以外的其实都没有问题，因为这个约束并不会增加对手的负担，而且完全不会让投机者得利，因为MTG目前没有卡片可以在完全不见光的情况下对游戏产生效果而且就算是海獭，其实他也完全没造成新的问题啊现行比赛中一样可能会有玩家用放五张牌来投机而针对放五张牌的反制行为也单纯就是靠牌表和裁判检查所以这只是一个现存规则就完全能处理的事情一个会额外增加玩家防人之心的规则才会产生问题行侣并不会影响这个，他只是影响玩家对游戏的信心而已
作者: BHrabal (Es muss sein.) 2020-05-19 16:51:00
MTGA有抽到 超双der
作者: tony160079 (La vida de un idiota) 2020-05-19 16:53:00
因为一堆东西都是小牌库没事大牌库坏掉的东西像是那个万创卡恩 标准牌池太小不够他打还有上个系列红色还给你伪约格莫夫意志2.0实体开了一张扩图+7张普通 我光是想办法卖就快疯了
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-05-19 17:01:00
这个在T2完全感受不到强度吧？
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2020-05-19 17:03:00
没有到感受不到强度啦，只是还没到破格，跟其他几只行侣差不多
作者: ssarc (ftb) 2020-05-19 17:04:00
“每回合”，光这句就知道坏掉了
作者: papachu (趴趴丘) 2020-05-19 17:06:00
猫猫标准之前几套蛮凶的，但是现在约利昂叫他坐下了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2020-05-19 17:06:00
他坏掉真的不是因为这么简单的原因，在标准他就是张比较强的R卡XD
作者: oborozuki 2020-05-19 17:09:00
猫猫欠揍
作者: npc776 (二次元居民) 2020-05-19 17:10:00
想不到MTG也会有这么恶心的一天....
作者: fan8512 (地方der三宝) 2020-05-19 17:11:00
艾卓那次比较夸张 一口气砍一堆
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-05-19 17:13:00
猫的重点不在单卡而是他只要在那对面就能恶心你，你不清又不行、就算清他还是能先恶心你一次，但设计上要让
作者: bladesinger 2020-05-19 17:14:00
看过深蓝就没什么好怕的了(?)
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-05-19 17:14:00
他进场难度又不高..SO..Y
作者: efkfkp (Heroprove) 2020-05-19 17:16:00
不过我觉得黑莲花的历史地位是无脑干牌+价格传说，单纯需要配合的禁卡历史地位没这么高吧？
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 17:17:00
黑莲花当然还是招牌 但猫猫就是明摆着的历史定位在那
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2020-05-19 17:17:00
稍微补充一下在回文了，不过要说历史定位的话，在几乎没限制
作者: geniusw (silence) 2020-05-19 17:17:00
玩WOW经典看到这标题抖了一下
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2020-05-19 17:18:00
的赛制中因为强度被禁确实是个历史定位。但猫咪的强度其实是很浮动的，根据环境而改变
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 17:20:00
猫在标准其实也差点变毒瘤，可以组大猫小猫炖一锅套牌但在更多的妖魔鬼怪之下这个套牌并没有出头
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2020-05-19 17:22:00
现在的标准还算丰富啦，虽大半都有带行侣XD
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-05-19 17:23:00
我还以为是价格。
作者: wedman (ç¶éºµ) 2020-05-19 17:25:00
起手没八张打你妈MAGIC
作者: ghostlywolf (影特狼) 2020-05-19 17:25:00
你看连纯红都有人带yorion 行侣了（www
作者: papachu (趴趴丘) 2020-05-19 17:26:00
猫的价格前阵子才砍半XD
作者: chantk12 (CITL12) 2020-05-19 17:35:00
后面那只小的才是路拉斯喔,大的那只是复活的2费白猫猫啦
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2020-05-19 18:41:00
恶魔猫女
作者: sean3381212 (小白) 2020-05-19 19:41:00
射飞镖是什么？ 能介绍一下吗XD
作者: shadowblade (影刃) 2020-05-19 20:01:00
不过最近MTG感觉越往一个很讨厌的方向走,从更改旅法伤害到环境单一化,还有像现在合变和行侣这种电子版炫砲但实体版难处理的设计,整个想为了MTGA去限制实体的设计可能性(有些异能反而是电子版麻烦的要更改Oracle然后越来越多先设计出来再靠禁牌调整赛场,完全不敢再提啥TCG中最有稳定度的了
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2020-05-19 20:09:00
我觉得还是最有稳定度没错 不过差距很明显大幅缩小从海放变成五十步笑百步我自己是从护卫晶角兽后就不敢对外说了另外比起之前一堆包 行侣算是比较能忍受的那种他只是证明了开发团队是和我们一样一开始看不出问题在哪的凡人玩坟场和无限组合技出事比较脑残 瓯柯其实也是属于一开始完全看不出来的那类 但瓯柯纵横全赛制的恶名太大了
作者: shadowblade (影刃) 2020-05-19 20:22:00
近期"你敢跟我说一开始完全看不出来!?"的是客家人OKO的破坏力没有很明显,行侣则是各种方面看起来都很诡异的东西...第一个反应不是这异能的破格度而是 你们要怎么确保赛场上不会有人作弊? 这样信心方面的
