Re: [闲聊] 中国人为什么会能接受繁体中文游戏?

楼主: diadem1122 (西麻胖子)   2020-05-10 21:56:03
因为其实中国人也没有放弃繁中和注音
或者说,其实他们也知道现在的简中就是没有承载文化的假中文而已。
曾经从中国一个读语文的中国学生那听到抱怨注音很难学,才知道原来他们大学语文系在
上ㄅㄆㄇㄈ。
其实他们也知道繁体才是中华文化正统,时常也会听到在说繁中的说文解字之类的。
他们原本对于繁体就没有太大的厌恶,甚至你可以看到很多字幕组也都是使用繁体,问过
汉化组之后汉化组也多数也认同繁体字比较饱满好看。
可是一样的事放到原本就使用繁体中文的使用者来看就完全不一样了,简体字很多都是过
于简化而失去了文化传承。所以被繁体字使用者当成残体字歧视也没啥奇怪的。
顺道一提,中国的新华辞典里还有注音喔ㄏㄏ
不过大多数中国人完全看不懂也不知道那是什么就是了,还好意思说是中华正统
https://i.imgur.com/psO9XvQ.jpg
作者: laladiladi (lalala)   2020-05-10 21:57:00
人太多素质参差不齐 要解决文盲还是简体方便
作者: NARUTO (鸣人)   2020-05-10 21:57:00
台湾才是中华正统 应该文化反攻回去一楼 台湾证明了扫除文盲不需要简体
作者: Owada (大和田)   2020-05-10 21:59:00
识字就是有没有读过书的问题而已 简体繁体哪有差这么多
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-05-10 21:59:00
中国一直有人在提倡恢复繁体字啊 只是没被当一回事
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母)   2020-05-10 22:00:00
又不是要每个字都会写 笔画多寡用眼睛认哪有什么差
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-05-10 22:00:00
繁体是正统 但注音是吗?.. 注音不也是后来才有的
作者: d66312001 (米洛优上士)   2020-05-10 22:00:00
文盲跟教育有关但跟繁简有啥关系?英文字母笔画那么少中国人学英文有比较快?
作者: NARUTO (鸣人)   2020-05-10 22:01:00
注音是国学大师章太炎那群人发明的
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-05-10 22:01:00
解决文盲简体没有比较方便吧= =
作者: Luvsic (FLCL)   2020-05-10 22:02:00
呃为啥会注音才是正统?
作者: Owada (大和田)   2020-05-10 22:03:00
不是= = 我在回一楼那个文盲的问题
作者: laladiladi (lalala)   2020-05-10 22:04:00
没有那就算了 那当初改成简体是要干嘛阿
作者: Lucky0105 (洋)   2020-05-10 22:04:00
长知识推
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-05-10 22:05:00
十五年前,我记得繁体对他们来说就是“知识阶级”才比较能
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:05:00
其实还有要完全拉丁化的倡议
作者: Luvsic (FLCL)   2020-05-10 22:05:00
注音并不是最好的系统,但有它的教学优势,减低文盲率跟注音多少有些关连,只是会注音才是正统的想法还是很怪就是了
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-05-10 22:06:00
看懂的字。活老百姓顶多就只会认简体。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:06:00
简体的国就皇帝的玉玺阿 对专制极权国家来说不是刚好吗
作者: michuo (michuo)   2020-05-10 22:09:00
罗马拼音有比注音好吗?注音不是比较准
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:09:00
注音比拼音好多了 罗马拼音根本无法正确发音 有学过
作者: Luvsic (FLCL)   2020-05-10 22:09:00
但也可能我根本上就无法理解正统这种没啥意义的民族主义意气用事吧
作者: KParmy (KParmy)   2020-05-10 22:10:00
可怜哪 自称学中文还要用洋人的拼音学
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:11:00
比较想知道所谓注音比较准到底是准在哪?有人能举例吗?
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:11:00
台语拼音就那样啊
作者: ZirconC (Zircon)   2020-05-10 22:12:00
注音就是当初的设计就是中文片假,但是有缺音就变成这样
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2020-05-10 22:13:00
表面上是这样啦,不过因为台港人加成,有些人是真的看到正体就会先喷为敬
作者: sora0115 (Yi)   2020-05-10 22:17:00
简繁不影响学习难易 那之前为什么要改简体啊@@?(纯好奇 没有要战的意思
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:18:00
没比较准吧 尤其是有些情况介音字母没拼出来但实际上发音是有的情况… 比如说 风这个你没特别跟初学者讲他大概不会知道中间有多一个音
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:19:00
改简是政治问题居多啦 那时候教育本来就是重新制定的
作者: bladesinger   2020-05-10 22:19:00
实际上教学是比繁体快没错啊,只是要深入就会遇上当初简化带来的后果了说真的我现在很懒得吵繁简,反正讨厌中国一句话就好我看了会不爽就是最大的理由
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:20:00
他们就想表示他们的政策比之前赶走的老K还贴近人民
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-05-10 22:21:00
繁体字不是因为 你汉化覆蓋面积比较大吗
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-05-10 22:21:00
勹攵冂匚
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:22:00
但这个问题注音跟拼音都会遇到就是了…
作者: ikachann (喵喵)   2020-05-10 22:23:00
用英文辅助才能念或拼出中文 真的挺讽刺的lol
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:24:00
注音比较准?胡说八道。会嫌台罗的通常都根本没学过
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:24:00
注音发声有个很明显的就是舌音发声比较重
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:25:00
注音当初就有强调卷舌不卷舌。另外注音一定比较"准",因
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:25:00
注音只是民初时模仿假名创造的拼音系统而已,正统个头
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:26:00
注音就是普通话量身打造的 拿来发台语音当然不准
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:26:00
你讲的话,哪个不是从注音拼出来的。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:27:00
台罗发音跟实际上发音还是有差异 不要再神话台罗了
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:27:00
如果都从台罗教起,实际上最终台罗一定比注音准。但目前
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:27:00
中国学的普通话发音其实你可以发现比较扁
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:28:00
你才不要神话注音勒。只学过注音,就在那幻想…
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:28:00
准的,那他们大概发音和你已经不一样了,所以他们才说台罗准,毕竟基本发音就有差了。
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-05-10 22:30:00
其实也没所谓的正不正统因为中文发音是重新制定的
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:30:00
我跟阿嬷学的最准阿 我干嘛用教育部制定的台罗发音
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:32:00
你这句话也能套在注音啊。你学注音干嘛?
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:33:00
又来一个跟阿嬷学的XDD所以小孩跟父母学讲中文也能说干嘛学注音囉
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:34:00
以前人都学注音呀,问学注音干嘛?笑话吗= =a
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:34:00
如果父母真的有时间教你 还真的不需要啊
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:34:00
你就是在狡辩而已 注音标准化很少有腔调的问题
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:35:00
那时候的现在死得差不多了,他们也不需要额外学习发音。你可能得先找个110岁的人来访问一下。
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2020-05-10 22:36:00
注音好歹也是当初语言专家订的 读声韵学很方便不过文革后没文化的马列毛贼不懂也是不意外
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:37:00
注音是民初发明的产物 那时候的人讲不讲中文 看你问的人是住在什么地方 还有你的中文指的是什么
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:37:00
会讲台语就不用学标音系统,对应到的是会讲中文就好不用学注音拼音,而不是由谁教你注音
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:37:00
事实是台湾根本没有人按照注音的发音在讲话
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:37:00
重点是会上ptt的顶多30~50这年龄层。问学注音干嘛真的是
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:38:00
直到现在四川山区七老八十的老人所谓的普通话都讲不清楚
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:38:00
笑话。至于没按照注音讲话?大概碰到台湾国语的吧,不然
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:38:00
普通话当初要用北京还是广东话也讨论过啊
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 22:39:00
表决那个是假的 本来就不可能用广东话普及度差那么多
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:39:00
之后小学会重新校正一次,除了特殊情况,不然当你开始学
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:39:00
本来就没按照注音讲话 随便去问在台湾语言中心学出来的歪
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:40:00
注音,你的发音一定会跟着注音去走。顶多漏风还是腔调有
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:40:00
国人 台湾人的发音有没有像课堂上学的ㄅㄆㄇㄈ一样
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:41:00
别只接触过注音符号,对拼音系统没研究,就整天神话注音…
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:41:00
了,不过这上面也有提了,和他争论这没意义,毕竟他的说
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:41:00
光ㄣ ㄥ 就一堆人随便发音了 自己先默念北风
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:42:00
你唸出来的风 有没有多一个 ㄨ 的音
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:43:00
所以那是注音会产生的情况呀,实际上台湾人都有自动补完不过我好像没有?ㄈㄨㄥ这个发音和ㄈㄥ还是有差的。应该说ㄈㄥ发出来,中间人会自动补的类似ㄨ,不过实际上你还是能发出ㄈㄨㄥ的音,但和你讲的ㄈㄥ还是有差别。
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2020-05-10 22:44:00
注音符号光是有顺序就屌打啦w同行同列彼此都有关系拼音abc能生出什么关系倒是愿闻其详w
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:45:00
当然有差 你都打出来了 台湾人多数发哪个自己一清二楚
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:45:00
所以这就是为什么注音是量身订做的东西ˊˋ你学习好几年
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:45:00
你觉得拼音没规则 是因为你没照中文的规则去排列啊…
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:46:00
台湾人好像ㄈㄥ比较多。ㄈㄨㄥ是有听过,但印象中偏少。
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:46:00
前面说的对 拼音也可以照着bpmf写 注音的功能在于他把汉字
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:47:00
如果你是指ㄈㄥ中间产生类似ㄨ的声音,这是习惯后会自己带入的吧。除非是刻意要发出ㄈㄨㄥ这种声音,但就我印象中,除了少部份其他住民外,好像很少听到。
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2020-05-10 22:48:00
取形出来 例如 ㄅ来自包 的上半部你要不要先查正确的风怎么念?
作者: lunawolke (火树银花)   2020-05-10 22:49:00
看了头好痛
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:50:00
我刚看了几个台风的水管影片,并没有ㄈㄨㄥ这种发音。
作者: emptie ([ ])   2020-05-10 22:50:00
但这个就很像说日文假名来自于汉字的笔划一样,研究者会去细究来源,但对初学者来讲帮助很有限…
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:51:00
查啦,就风,ㄈㄥ,风部。你的ㄈㄨㄥ的发音哪边可以查到?
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:52:00
笑死,推文程度差太多,完全牛头不对马嘴
作者: rofellosx (鏖)   2020-05-10 22:52:00
简体字跟文盲无关 跟教育是否普及有关各国识字率可以参考
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:53:00
像是在看有语言学背景的人在跟只会查国语字典的小学生吵架
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:54:00
喔喔,找到了,客家语是念ㄈㄨㄥˊ,有ㄨ的音。
作者: Fice (Fice)   2020-05-10 22:54:00
那些人就对拼音系统0观念,又对注音有迷思。纠正都懒
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 22:55:00
懒就懒吧,你说台湾基础教育烂,所以勒?不也都那些人编的。有语言学背景的编出一套被语言学骂的教程,然后骂的人说,你们这些学语言学编的书的人,根本就像只会查国语字典(语言学编的)的小学生。讲难听点= =就一群语言学人骂语言学人的纷争,普通人来看根本搞笑。
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 22:59:00
相关背景的人彼此间骂归骂,好歹还是抓得到争议点在哪里,不像有些人连自己问题出在哪里都不知道还讲话那么大声
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:00:00
所以搞笑啦,你说教育部的发音有问题,这谁编的?不就语言学背景的?然后你又说,不知道问题在哪?普通人不可能会知道吧= =毕竟你问发音,我去搬你们编的东西,你却和我说这东西有问题。你知道这在文组会被干到翻掉吗?在理组会被干到翻掉吗,文组看起来不会。我用你的工具,你和我说这工具有问题别用,那你好得也给
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 23:02:00
语言学有背景的快编一套符合海口腔跟南部腔的闽南语发音系统 我觉得台罗不行
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:03:00
个没问题的工具吧。
作者: tin123210 (tineye)   2020-05-10 23:04:00
对面怎么敢质疑注音正统性,再怎样都比汉语拼音正统
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:05:00
他们如果进得去那职位就不会再PTT争论了....就因为进不去才只好在这边说教育部给的东西有问题。实际上就语言学背景的战争,对方主流,这边非主流,然后赢不过人在生气罢了。普通人学主流的,非主流跑出来说主流的有问题。如果是同背景的就知道问题在哪。却忘记两边都是同背景的,呵当然认真来说,非主流,只要有未来性也没问题,不过看起来这些人应该还是进不去教育体系。所以就算他们编了自己版本的字典、辞典,我们也学不到。小孩也学不到。
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 23:09:00
普通人用现行系统不会有人战,会被战的是那些只学现行系统就一直跳出来说现行系统最棒棒,却连系统到底优劣在哪都说不出来的人
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:09:00
那你可以重新看我的推文,我都说了,某人的发音已经变台罗的发音方式,那自然台罗就是最符合他的发音,注音方面是大家学的,那自然注音是目前最符合台湾人的发音。要找民国之前的也可以,去找个110岁的人瑞看看吧。所以不知道优劣在哪?不如说怎学就怎用,会去分优劣的,就像你讲的,只有是语言学背景的这群人。这群人因为有背
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 23:11:00
台罗不就是用南部混合腔为主体= =海口腔的话也都有啊,只是很边缘都没什么人要介绍罢了
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:11:00
景,所以有抱负,总觉得自己东西是好的,那自然会去比较优劣。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 23:12:00
我当然知道泉漳腔都有 我就是觉得拼法不够准阿
作者: CCNK   2020-05-10 23:13:00
以为注音是日文呢
作者: serenitymice (静鼠)   2020-05-10 23:13:00
你情绪那么大根本讲不了什么东西,你说什么就什么吧
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2020-05-10 23:13:00
要学还不如看乡土剧就好
作者: omegajoker (omegajoker)   2020-05-10 23:13:00
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-05-10 23:15:00
注音在学发音这方面是比较准确的
作者: trywish (一一二)   2020-05-10 23:16:00
那是因为我们都是用注音拼出来的。等未来用台罗拼出来,那台罗发音会比较准。前提是台罗要先取代基础教育注音的部份。
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2020-05-10 23:24:00
你这种都会被归类为政治厨,在他们眼中就是要接受对岸的一切骗自己政治龟政治才行
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-05-10 23:47:00
实际上他们那里学历史跟中文的用繁体比例很大 书法也写繁体
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿)   2020-05-10 23:54:00
注音其实也来自汉字,对学写字认字很有逻辑与帮助。
作者: randolph80 (S4PPH1R3)   2020-05-11 00:00:00
中共残体字本来是为了废中文用俄文所产生的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-05-11 00:11:00
都21世纪了还有人不知道中文是表意文字? 中国各地的语言可以是天差地远,以前字典最多只有切韵最接近注音,尔后是因为许多文人觉得中文太迂腐,才推行白话文、注音、简化字等行动
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2020-05-11 00:17:00
扫文盲的理由就是低能借口罢了,识字率太低的对策不是改善教育而是把文字砍成不三不四言不及义,把所有东西变得模糊不精确,塞一堆阉割垃圾给人民后说你看我们中国识字率有效改善
作者: eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)   2020-05-11 00:24:00
因为简化字就是往字母化的过度字体啊。只是后来支共跟苏俄闹翻了才留在简化字而已
作者: leewendy (大坑爹)   2020-05-11 00:52:00
古早演变出现今用的繁体字时,其实也简化过,放弃很多表形部分。本身就是简化过的繁体字,笑又简化的简体字,有点五十步笑百步?当然不能否认繁体字少了一次简化所以表形保留较多。
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-05-11 00:52:00
注音概念来自于日文假名 不然古仔时期是用反切
作者: leewendy (大坑爹)   2020-05-11 01:16:00
try大没有理解j大在说什么。我小时候注音很烂,因为无法理解,风为何注音不是ㄈㄨㄥ;ㄅㄛˊ为何不唸bo而是薄;我日常说话发音没问题,却无法将注音与说话对起来,因为注音不只是拼起来还要转换。声音能有很多变化,语言难以完全拆解成单独的音,每个拼音系统都在努力符合,但一定有些缺陷,需要口语转换。注音是为中文量身打造有其优势,但也是后来人自创,没必要自诩为中华正统,顶多说台湾正统吧?
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-05-11 01:40:00
楼上 你的观察是正确的 其实注音跟拼音还有假名的最大差异就是 注音会多贴一个元音 ㄅ唸作ㄅㄜ 但是如果这个符号唸作ㄅㄜ 那ㄅㄧ就应该唸作ㄅㄜㄧ 而不是现在唸的逼所以实际上注音的使用还是贴近早期的反切 你把这个ㄅ的前音(因近p)切下来之后套上ㄧ 才会有ㄅㄧ的发音 到头来本质上还是反切 实在不懂为何要多学一个注音系统 另外还有一堆音变就不多说了 全世界本来就没有一个标音系统可以忠实反映出所有的音 台湾的语言教学方式跟语言学的研究方式有点差异 一般来说语言是自然演变行程的共识 也就是说是先有语言 后人才去观察纪录该语言的文法和发音既然如此 没人讲的牛ㄗˇ裤这个注音居然被教育部钦定为“标准”发音 又是怎么一回事? 而“标准”是谁定的?现在的英/美语字典都会进来纪录多种发音 无力纪录多种发音的字典也会表明它示范的发音来自哪个地区 而不会自诩为“标准”发音并贬其他发音为非正统 你说英文发音谁正统?女王口音?纽约腔?加州腔?温哥华腔? 别的地方不说 光是美国你说哪个州发音才是正统其他州发音不正确大概又要内战了吧 更别提州内口音也有差异 怎么讲到中文就开始有标准发音了? 其实年纪稍大的台湾人应该多少有注意到 台湾人心中的“标准发音”这几十年来不断改变 以前正音班出身的人现在会被当中国腔 ㄣㄥ在台湾也弱化到几乎没差 既然恒久不变的“标准”发音并不存在 那么为何教育部总要守着几个没人会用的发音作为正统? 这道不是说牛仔裤就可以唸成牛肉面 当然还是有正确性的规范 只是不该把不同口音当作错误 以上全是个人观察 非语言学专业有误还请见谅
作者: kevin552216 (小小人物)   2020-05-11 02:16:00
谁推台罗推一次嘘一次,洋鬼子的东西
作者: karta0681608 (安安0.0)   2020-05-11 02:38:00
支那人就教育素质普遍低啊 乖乖用残体字就好
作者: aynak (aynak)   2020-05-11 03:53:00
正统这个词可能不够精确,不过注音跟拼音相比就算不够好也相对较能反应出中文的特性吧?我觉得为声母韵母指定专用的符号很适合中文的发音系统啊?@@
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-05-11 04:23:00
我觉得是一样的 只是拿来当符号的东西形状长不一样而已早期欧洲语言学家纪录了很多无文字的语言 这些纪录就成了当时这语言的文字 文字本身只是载体 你要他要发什么音就发什么音 比方“母”这个字的国台客粤日语都有不同发音 而既然注音跟拼音本身只具有表音功能 那你给他什么符号都是一样的 你要把(唸成ㄧ )唸成ㄢ ()就唸成ㄧㄢ欧洲语系有很多共用的字母 发音也都不一样 在我看来注音跟拼音都只是纪录发音的符号 用什么符号都是一样的 除非他对声韵母拆解方式不同 或者对四声的区分有差异 不然用什么符号以我之见并无优劣之分 玫瑰就算换了名字也是同样芬芳啊

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