Re: [闲聊] ACG产业纾困难 文化部：专线已上路
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2020-05-07 23:22:14
※ 引述《GodVoice (神音)》之铭言：
: ※ 引述《Kaoos (卡欧思)》之铭言：
: : ACG产业纾困难 文化部：专线已上路
: : https://udn.com/news/story/120974/4547194?from=udn-catebreaknews_ch2
: : 2020-05-07 19:07 台湾醒报 / 记者祝润霖╱台北报导
: : ACG（动漫游戏）产业跨领域者多，纾困认定有麻烦！为关怀ACG动漫游戏产业，民众党立委
: : 邱臣远、蔡壁如7日邀请业者与部会座谈，业者针对ACG多跨领域，申请纾困认定麻烦，文化
: : 部表示，艺文纾困2.0不但会从宽认定，且有因应提升计画辅导产业升级，服务专线
: : 0289788979已经上路。
: : 艺文纾困认定从宽
: : “劳动部认定要在3月31日前加入工会，是否有调整空间？”北市动漫企划人员职业工会理
: : 事王心怡问，申请劳动部补助是否不可同时申请其他纾困贷款？会展走秀如角色扮演会被统
: https://www.youtube.com/watch?v=CN-4HjsVJOk
: 动漫展全取消 业者“只能撑到7月”盼解封
: 我今天还是第一次知道有这个公会
: 00:37
: 写着
: "动漫工会"理事
: 我还想说何时有这种工会了
: 原来全名叫
: 北市动漫企划人员职业工会
: (动漫工会也太简称了吧
: 原来一年北市两次的大菜市场
: 国际书展 和 漫博 有钱赚到可以有工会了
: 老实说 这两个活动
: 只是害人想早点买的书 被压到活动才开卖的凶手
: 外加一堆排队 和转卖厨赚钱的地方
: 我到是不知道 COSPLAY表演者 有可以赚(近)一万的行情
: 00:22
: 新闻中的看板
: "让创作者活下去 产业才能活下去"
: 可是
: 我不觉得办活动 是创作耶
: 每年的国际书展和漫博
: 都是炒作 代理 的书
: 非常少数是 出版社 自己养出来的书耶
: 我觉得代理商开放网购 搞不好还能省很多活动成本 赚的搞不好更多
: 可不可以不要让那些无关的
: 又赚一笔
: 特别是转卖厨
: 最后
: COSPLAY不是创作
: 那有技术成分 (服装的打板 等等
: 但不是创作 (除非是原创角色)
: 因为COSPLAY 就是穿上 别人设计好的角色 其服装的实品化的衣服
: (别人的创作)
: 的表演和活动
: 那不叫创作
我觉得这点真的有趣，
原来cos不算创作？
只能算是技术喔？
用心出角，扮演一个角色，
然后把这个角色的神韵、味道让人一看就知道了，
这需要多少用心，多少付出，
结果却不能被当成创作？
以为cos就是套个衣服摆摆pose吗？
后面付出的努力与心上，结果不能算创作喔？
那这样的话，演员、歌手都不是创作囉？
演员也只是演人家写出来创作出来的角色啊，
按你的说法，就是他们也只有技术成分，
不算原创，除非脚本是他们自已写的。
歌手除非自编自写，不然唱出来的歌也不算创作，
只是表演，因为不算原创。
这想法真的是太有趣了，
同一个角色由不同人扮演，效果会一样？
扮演者不会创造启发出这个人物的其它魅力与风格？
同一首歌由不同人的来唱，难道味道会一样？
歌韵、诠释风格都会经由演唱者的想法、唱腔而改变，
然后也不能算创作？
原来这些都没有创作的成分在其中喔？
都只能算是表演？
所以表演不能算创作？
那八大艺术中的戏剧、音乐跟电影都可以删掉了。
嗯，这论点真的是令人长姿势了。
: ※ 引述《Kaoos (卡欧思)》之铭言：
: : ACG产业纾困难 文化部：专线已上路
: : https://udn.com/news/story/120974/4547194?from=udn-catebreaknews_ch2
: : 2020-05-07 19:07 台湾醒报 / 记者祝润霖╱台北报导
: : ACG（动漫游戏）产业跨领域者多，纾困认定有麻烦！为关怀ACG动漫游戏产业，民众党立委
: : 邱臣远、蔡壁如7日邀请业者与部会座谈，业者针对ACG多跨领域，申请纾困认定麻烦，文化
: : 部表示，艺文纾困2.0不但会从宽认定，且有因应提升计画辅导产业升级，服务专线
: : 0289788979已经上路。
: : 艺文纾困认定从宽
: : “劳动部认定要在3月31日前加入工会，是否有调整空间？”北市动漫企划人员职业工会理
: : 事王心怡问，申请劳动部补助是否不可同时申请其他纾困贷款？会展走秀如角色扮演会被统
: https://www.youtube.com/watch?v=CN-4HjsVJOk
: 动漫展全取消 业者“只能撑到7月”盼解封
: 我今天还是第一次知道有这个公会
: 00:37
: 写着
: "动漫工会"理事
: 我还想说何时有这种工会了
: 原来全名叫
: 北市动漫企划人员职业工会
: (动漫工会也太简称了吧
: 原来一年北市两次的大菜市场
: 国际书展 和 漫博 有钱赚到可以有工会了
: 老实说 这两个活动
: 只是害人想早点买的书 被压到活动才开卖的凶手
: 外加一堆排队 和转卖厨赚钱的地方
: 我到是不知道 COSPLAY表演者 有可以赚(近)一万的行情
: 00:22
: 新闻中的看板
: "让创作者活下去 产业才能活下去"
: 可是
: 我不觉得办活动 是创作耶
: 每年的国际书展和漫博
: 都是炒作 代理 的书
: 非常少数是 出版社 自己养出来的书耶
: 我觉得代理商开放网购 搞不好还能省很多活动成本 赚的搞不好更多
: 可不可以不要让那些无关的
: 又赚一笔
: 特别是转卖厨
: 最后
: COSPLAY不是创作
: 那有技术成分 (服装的打板 等等
: 但不是创作 (除非是原创角色)
: 因为COSPLAY 就是穿上 别人设计好的角色 其服装的实品化的衣服
: (别人的创作)
: 的表演和活动
: 那不叫创作
我觉得这点真的有趣，
原来cos不算创作？
只能算是技术喔？
用心出角，扮演一个角色，
然后把这个角色的神韵、味道让人一看就知道了，
这需要多少用心，多少付出，
结果却不能被当成创作？
以为cos就是套个衣服摆摆pose吗？
后面付出的努力与心上，结果不能算创作喔？
那这样的话，演员、歌手都不是创作囉？
演员也只是演人家写出来创作出来的角色啊，
按你的说法，就是他们也只有技术成分，
不算原创，除非脚本是他们自已写的。
歌手除非自编自写，不然唱出来的歌也不算创作，
只是表演，因为不算原创。
这想法真的是太有趣了，
同一个角色由不同人扮演，效果会一样？
扮演者不会创造启发出这个人物的其它魅力与风格？
同一首歌由不同人的来唱，难道味道会一样？
歌韵、诠释风格都会经由演唱者的想法、唱腔而改变，
然后也不能算创作？
原来这些都没有创作的成分在其中喔？
都只能算是表演？
所以表演不能算创作？
那八大艺术中的戏剧、音乐跟电影都可以删掉了。
嗯，这论点真的是令人长姿势了。
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-05-07 23:25:00
恩 演员这些算技术应该没问题(除非自导自演
作者: GodVoice (神音) 2020-05-07 23:25:00
把表演和创作混在一起谈啊 顶多用个 "诠释" 不算创作
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-05-07 23:27:00
这啥类比法
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-05-07 23:28:00
2F用词就蛮明确了
作者: helba (网络贫民窟) 2020-05-07 23:31:00
那帮他们拍照的摄影师呢
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2020-05-07 23:31:00
所以FGO不算创作，只能算诠释？
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-05-07 23:31:00
诠释可以有创作阿 但你COS要有新诠释的话 那COS对象除非是原创 不然就只是穿穿衣服演出非该角色而已比方说 COS夏娜 然后拿火箭炮且是高跳巨乳御姊
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2020-05-07 23:33:00
楼上有参与过cos活动吗？原来cos只是穿穿衣服就叫cos啊@@
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-05-07 23:34:00
这样还算是夏娜吗? 但这种还真的算创作了(自创同名角
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2020-05-07 23:34:00
光是符合角色本身的定位，然后让人一看就知道是在扮谁就得付出很多努力了。
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-05-07 23:35:00
所以才说2F用词蛮准确的阿 你演一个角色和你创作出脚色的COS是不同意义 跟努力不努力无关更何况COS出越像越让人认同表示COSER忠实呈现越大这不叫创作而是演出功力一流
作者: trywish (一一二) 2020-05-07 23:58:00
实际上歌手如果不是自己写词，并不会被称作创作歌手。创作本身就有他的定义在，歌手本身又是另一个名次。所以你讲的是对的，但问题最终还是搞不清楚创作和表演，创作和歌手的差异，这就很怪。都知道有差别，却又混一起。
作者: safy (Ty) 2020-05-08 10:25:00
照你的定义来说, 每个人的外貌,生活,习惯都不同创作被复制, 一般来说都会是抄袭,甚至是有法律保护创作者就算是戏剧的表演也都是以整体的内容做为保护的范围COSER的表演,那些动作,和COSER本身有不可取代性吗? 没有吧即便他表演再好,有多专业,COSER身价多少,都跟创作无关这不是贬低COSER, 而是这两件事情本来就是八竿子打不著...
