Re: [闲聊] 皇帝这个位置是不是屎缺阿?
楼主: zball (QQ) 2020-05-02 14:23:29
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言：
: 所以皇帝爽不爽
: 宋明的皇帝根本爽到歪头
: 你朝政大权全部交给权臣也无所谓
: 权臣根本没能力造反
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: 所以皇帝爽不爽
: 宋明的皇帝根本爽到歪头
: 你朝政大权全部交给权臣也无所谓
: 权臣根本没能力造反
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作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:27:00
所以这就是为什么皇帝爱用太监 信任太监太监再怎么样权力是来源于皇权大宦官刘谨权顷朝野正德一句话就杀了
作者: scarbywind (有事烧纸) 2020-05-02 14:34:00
九...千岁
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:35:00
我是觉得财政跟兵权抓稳皇权就很稳反之就算再怎么贤明的皇帝财政跟兵权控不住也是惨不管怎么样钱跟兵是权力的根本
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2020-05-02 14:37:00
皇帝重用太监的时代是因为周边只有太监指挥得动
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:39:00
其实是因为太监属于皇帝家奴比朝上百官可信多了而且要动不听话官员相对麻烦稍有不慎就要被文人士子骂翻太监的话皇帝看不爽随时可以杀，因为只是家奴而已
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:40:00
笑死人，张居正死后发生什么事情你知道吗？张居正这么厉害，怎么不篡位自己当皇帝？
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:41:00
而且太监没有后代，相对很难形成家族之类麻烦的势力等于免洗筷皇帝给权力的时候大宦官可以呼风唤雨皇帝收权的时候宦官什么都不是结论 对皇帝来说太监太好用了
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:41:00
张居正这么厉害，怎么一死就被全面清算？
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:42:00
不过幼主即位会被太监玩这时候就又不适合用太监了
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:42:00
你才是完全搞不清楚状况的人吧
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:43:00
张居正厉害但不够狠呀 正因为厉害才等到他死后
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:45:00
张居正的权力来自于李太后对他的全面支持好吗？要是没有李太后，你以为张居正能够全面执政喔
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:46:00
生前得罪太多人了吧
作者: mn435 (nick) 2020-05-02 14:46:00
王莽表示当初我也是太后支持 很多都太后支持的权臣XD
作者: owo0204 (owo0204) 2020-05-02 14:47:00
所以外戚真的乱源无误反而宦官还好
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:48:00
你觉得这种死后就被清算，儿子被杀被送监狱也能算权臣，那也没什么好讨论的了
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2020-05-02 14:48:00
因为什么拿到的无损他权倾朝野的事实啊
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:48:00
你都说张居正全面执政了 所以相权凌驾皇权 没错呀
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:49:00
王莽本身就是外戚啊，所以太后才会大力支持
作者: mn435 (nick) 2020-05-02 14:49:00
霍光也是啊忠心换皇帝死后才敢清算
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:49:00
都死后才敢清算了 还不够权臣?
作者: mn435 (nick) 2020-05-02 14:51:00
就权臣不够狠 没做好纂位准备又被皇帝觉得有威胁就直接被清算光
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:51:00
所以这篇没说错呀 张的相权凌驾皇权
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 14:52:00
没办法压垮所有反对势力还敢说是权臣啊？
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:53:00
第一次有人说张居正不是权臣 XD
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2020-05-02 14:53:00
张居正权力还不够大吗 ==
作者: wizardfizban (疯法师) 2020-05-02 14:54:00
他活着时连皇帝都不敢反他 还不够权臣哦！
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2020-05-02 14:54:00
权臣又没规定一定要篡位
作者: rronbang (Ron1) 2020-05-02 14:56:00
张居正掌权时神宗几岁，不能比吧
作者: pbkfss (joker) 2020-05-02 14:56:00
张居正就很明显的权臣啊，只是没真的越过最后一道线把皇帝给拉下来而已但他真狠下心的话，他所掌握的权力也不是说就办不到
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-05-02 15:05:00
李成梁的势力后来变成了辽东最大派阀想拔都拔不掉，戚继光也是在张居正死后被弹劾的很惨，可以看出万历有多不爽张居正
作者: rronbang (Ron1) 2020-05-02 15:07:00
宋宁宗想杀史应该很简单吧，太子不是皇权吧？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-05-02 15:07:00
你大权在握还不叫权臣？摄政可以代理管国事，还有朝中本来就派阀林立，不是你是权臣就没人反对你，差别只在敢不敢公开喷
作者: sunnydragon7 (香肠) 2020-05-02 15:08:00
张是权臣没错啊…大权在握文武百官人事权也很重要
作者: vincent6306 (vincent) 2020-05-02 15:11:00
张都能不叫权臣......大概他心里想的是幕府和天皇的关系吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-05-02 15:18:00
他那逻辑挺神奇的，张不是权臣的依据要不要说一下？别只会用反问句，你那么坚持应该有完整的逻辑和论述吧？懒得说的话就只能说明你没有
作者: a5245242003 (elbert) 2020-05-02 15:21:00
所以都是太后在那边废立皇帝？有没有没透过太后废立皇帝的？
作者: rodney228 (繁星) 2020-05-02 15:22:00
朝廷的惯例对维稳有好处，不过皇帝的权利就会越来越弱
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2020-05-02 15:24:00
曹操死后，曹丕继位，权力依然牢牢掌握在曹家手里，汉献帝完全没有实权；司马懿死去后，司马两兄弟依然牢牢握住权柄，曹家彻底无权。张居正死后呢？ 自己想想吧
作者: a5245242003 (elbert) 2020-05-02 15:27:00
回一楼明朝会灭亡有一部分就是宦官乱政https://youtu.be/8Zf-zyJzTIE
作者: li1015 (123) 2020-05-02 15:28:00
看他举的例大概要篡位成功才能算权臣...XD
作者: a5245242003 (elbert) 2020-05-02 15:35:00
感觉古代的皇帝没有办法预防权臣 太后 宦官乱政的方法 连诏书都不能防伪
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-05-02 15:36:00
单纯看wiki都直接写了张“宫府一体，百辟从风，相权之重，本朝罕俪”为什么你的权臣定义是人死了还要有影响力？还有我说了别整天反问吧？教授教你报告你敢丢资料然后叫他“自己想”？好好回一篇把论点好好讲完
作者: aegis43210 (宇宙) 2020-05-02 15:38:00
正德比嘉靖强太多了，庙号武宗不是叫假的
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2020-05-02 15:38:00
举曹操和司马懿 这样权臣的标准是要被追封皇帝吗XD
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-05-02 15:39:00
我可以跟你讲我只是很有兴趣这个论点的结论，你如果说的有理我会赞同，但我目前看到现在你就只是一直重复丢出别朝的事说张居正不算权臣然后又不做解释，这样你准备怎么说服人？
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2020-05-02 15:40:00
死后会不会被清算关是不是权臣屌事 和珅生前就被干掉 也算权臣啊严嵩 那种都算权臣了 到底在公三小
作者: Mydadisgay (临终) 2020-05-02 15:42:00
张居正不算权臣，看西恰张知识长
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-05-02 15:44:00
霍光也是死后家族被诛的，可是他绝对是权臣
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2020-05-02 15:44:00
讲不赢人家就直接认输，现在还要比死后余威，搞笑?死后会不会被清算是看势力经营有多大。一代权臣不代表就不是权臣
作者: li1015 (123) 2020-05-02 15:48:00
照这算法魏忠贤也不算权臣了 哈
作者: bastet729 (bastet) 2020-05-02 16:01:00
希洽版越来越多元
作者: a127 (毛萝卜) 2020-05-02 16:01:00
皇帝老子都会提防太子，所以新皇帝要掌兵通常磨好几年QQ只能说中原读书人真的很有一套摧残皇帝的方法
作者: dinosd2 (...) 2020-05-02 16:06:00
有人傻傻的，当你权臣的权利跟皇帝无二，自己当皇帝干嘛上面放个橡皮图章肯定都比你自己上位还来的做事方便权臣既然有了权利，那人家要不要上位是他的选择后世的我们怎么讲都是事后诸葛，不上也是有不上位的考量
作者: nrxadsl (异乡人) 2020-05-02 16:11:00
文组内战，笑死，一览还有一蓝懒
作者: Manusya (人) 2020-05-02 16:16:00
唐朝后的相权其实只是皇权的变形。并不是大臣/太监控制皇帝就叫做相权压倒皇权了
作者: a127 (毛萝卜) 2020-05-02 16:37:00
安全下庄的首相也不少吧，只是可能存在感就普普。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-05-02 17:09:00
掌权又不是一定要皇位，要不然历史上为何那么多外戚、宦官、权臣、太后干政的例子？ 一人之下万人之上，还不用承担弑君之罪。
作者: hyy9685 (hyy9685) 2020-05-02 18:12:00
推文有无法吸收理解这些皇相观念的，还想战文理呵呵
作者: toby629a (脆弱的肥宅) 2020-05-02 18:41:00
理宗本就无能之辈，不过就是确立道学道统罢了
作者: teruru (狐狸) 2020-05-02 19:38:00
君是君，臣是臣的真义是，麻烦皇帝不要管事，混吃等死就好了。
作者: parax (parax) 2020-05-02 21:34:00
奇闻共赏，头一次看到有人觉得张居正不算权臣的
