Re: [闲聊] 四代火影挡的住培因吗?

楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:05:38
※ 引述《lienray (raylien)》之铭言:
: 四代火影波风水门面对拥有神威的带土加九尾
: 依依救回老婆跟鸣人 并且打倒带土 封印九尾
: 凭一己之力做到确实了不起
: 再来忍界大战面对雷影奇拉比
: 1对2不居下风 而且从容沈著
: 总觉得水门在漫画里总是没有危急的时刻
: 跟他师傅一样总是从容应对
不是总是从容 是像卡卡西那样 不会停止冷静分析
对上带土那战就是用排除法找不能穿透的位置来
最后选上飞雷神二段
: 那如果面对当时侵入木叶的培因
: 水门能凭一己之力挡下吗?
: 飞雷神能打倒轮回眼吗?
: 如果打不赢
: 但他加自来也应该稳稳打赢吧
培因不败除了"情报"的因素 还有就是那犯规般的查克拉
首先剧中以培因最擅长的套路大概有三种对阵情况
1.畜生道单骑上 看情况逐渐增加分身 (对自来也
2.运用视野优势打局地战 (侵入木叶
3.运用视野优势多对一 (对鸣人
若照你说的假设 四代应该是对上2 3
培因方则应该握有黄色闪光战法的情报 所以会更倾向3
那其中的关键就是 "有无放超大神萝天征"
因为鸣人那战以阵型来说
https://i.imgur.com/1MTwdFT.jpg
有复活能力的地狱道在最后面 有天道保护
有视野辅助四代丢苦无若被神萝天征挡下来就形同没用
尽管有自来也给的"六个尸体"还有"各自仅单一能力"这情报
但四代刚修行仙术 能否召唤俩仙人 还有其他特殊蛤蟆都不确定
更不用说没深作夫妇 畜牲道的特殊通灵兽就搞得很头大了
躲进变色龙后 光是要标记飞雷神就有问题了
虽然四代从老婆学会封印术 但对上六人基本也没时间摆卷轴之类的施展吧
所以有效手段就跟她儿子一样 就是萝旋丸
但这招若四代仙术没修行到青蛙对练的程度(还有仙蛤蟆的幻术招)
那除了超克制近战的天道 对上饿鬼道的手段就几乎0了
最后就是黑棒的束缚了 黑棒具有干扰查克拉流动的能力 而且使用上无关乎培因的状况
但就算是查克拉近乎怪物的鸣人 被黑棒插下去照样动不了
那四代会败在同样的手段上的可能性很高 因为这次可没尾兽帮
因此 鸣人真捡了各种好运才能在3的对阵模式中获胜 不然就得在分散时就先击破地狱道
若换成4代 也是得分散时就击破 不然就是像自来也 鸣人依靠蛤蟆打局地战才有胜算
但培因可不会让后卫的天道 地狱道露出破绽
所以才说要先放超大神萝天征 四代才有胜算 因为这样地狱道才会短暂没天道保护
在鸣人修行前 深作所下的评语"我不知道会不会赢 但你不学仙术绝对赢不了"
这句对鸣人的评语 对四代也同样适用
虽然四代的分析力 招式应用等各种能力都堪比鼬 速度上能加减压制培因的视野优势
但最重要的"招式种类" 对需要各种手段才能对付的培因却不足
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-04-29 12:07:00
神萝天征 总觉得是个让人本斥但香的东西
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:09:00
其实还有一点,如果四代活到那时,还要多加十几年的功力
作者: dbjdx (至心皈依阿弥陀佛)   2020-04-29 12:10:00
那柱间对培因会怎样
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:10:00
跟经验,年轻时就开发出螺旋丸,再多十年应该会有各式螺旋丸版本出来
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:10:00
但你这篇的前提 是佩恩完全了解飞雷神的机制双方认知都为0的情况下 四代先了解地狱道且先手摸掉的机率应该更高
作者: abcde79961a (shadecross)   2020-04-29 12:12:00
以柱间的实力,大概能弥补情报上的落差打过去吧
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-04-29 12:13:00
生前柱间除非有六道之力不然根本没可能打赢吧…没被切过的九尾+威装须佐都直接打爆耶
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:13:00
实战面上 战场开在木叶四代也不太可能没队友
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-04-29 12:14:00
拿这种外挂来就没讨论空间了
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:14:00
我是觉得啦 光是有卡卡西那个5秒CD情报四代摸掉地狱道就没困难了螺旋闪光超轮舞吼系列都是连续多次飞雷神的招
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:15:00
不要说自来也或钢手 有个卡卡西在旁边帮他就差不多了
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:15:00
代表飞雷神CD远短于神罗天征
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2020-04-29 12:15:00
柱间跟斑都是那种 不需要靠什么情报。用身体素质硬碾也可以碾到人崩溃
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-04-29 12:16:00
飞雷神近乎0CD吧 当年大战打云影AB A的拳头是快到水门反应不过来 可是可以在A还在原地、身体还没移动多少这个超短的时间就可以连开两次飞雷神
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:17:00
四代最作弊的定番打法就是飞雷神-螺旋丸-封印
作者: swbthj (swbthj)   2020-04-29 12:18:00
四代是忍界大战的英雄 情报只多不少 反观长门几乎没有情报
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:19:00
光凭这个COMBO 长们在想出办法之前至少要先送掉两道
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:20:00
会提到畜牲道的应变能力是因为 培因定番就是先手狗+变色龙
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:21:00
而且还没超神罗天征的话代表长门的对手此时该是水门
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:21:00
而对自来也还有虾子喷水 这几招可以在初部就先让四代要躲了
作者: Remix00 (昨天的我)   2020-04-29 12:22:00
超大神罗天征咏唱时间这么长 当飞雷神塑胶?
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:23:00
所以畜牲+修萝+饿鬼 能制住四代多少会是关键 但对培因方
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:23:00
认真地说 配掉畜生跟地狱两道就胜负已分了
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:24:00
光天道的技能没泄漏就是关键了 人间的顺杀跟地狱的能力也没
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:24:00
修罗道原作就被卡卡西辗了
作者: dbjdx (至心皈依阿弥陀佛)   2020-04-29 12:25:00
四代初次对上培因 因该打不赢 不过全身而退大概没问题
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2020-04-29 12:26:00
不过我这前提是建立在佩恩攻木叶的状况啦
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:27:00
黑棒真的插得到四代吗XD有神威且了解师父的带土都摸不到欸
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:29:00
除了天道 还有饿鬼克到四代 饿鬼只要摸到 四代就动不了了长门长期拥有轮回眼 不像佐助 是能同时"吸收" "放招"的
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:29:00
我自己印象中四代在生前没有任何直接被招打中的镜头
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:30:00
也就是一边吸 一边召唤通灵兽 盔甲 一边复活 再一边神萝天征
作者: dragon803 (wet)   2020-04-29 12:30:00
说到黑棒,我当初比较疑惑的是为啥柱间会跟斑打着打着全身就被插满黑棒了,他是完全不闪躲吗....正常人都不会随便被插吧
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:31:00
对培因的关键是像深作说的"个别击破" 四代没特殊蛤蟆辅助
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:31:00
最狼狈的画面就是飞雷神闪背后当水鬼的带土 没了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:33:00
仙人模式四代是可以开的,时间照跟班那边还算是有点样子
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:33:00
四代很强也很快 但对培因最需要的东西却是自来也有 她还没有
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:34:00
当然如果再修练就很难说 光能跟深作夫妇做配合就差很多了
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:34:00
不是啊 佩恩六只分身脆到普通丸子就会倒
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:34:00
如果可以争取到开仙人的时间就可以让吸查克拉的被吸死
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:35:00
实战起来不是咻咻咻咻咻咻 六下结束吗XD
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:35:00
而且饿鬼道要摸到四代有难度阿,这蛮重要的
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:36:00
仙术什么的当时是剧情需要吧
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:36:00
这点也牵扯到先手的问题 鸣人就是捡到偷袭开场秒一只
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:37:00
真要论相克四代这种刺客型的根本完全压制佩恩
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:37:00
不然照对自来也的剧本 先各种通灵兽玩场地+隐身可不会像鸣人那场 天道无力 开场少一只的超主场剧本
作者: v789678901 (阿玮)   2020-04-29 12:38:00
是说到底四代的查克拉有多少,飞雷神狂放,连在四代手下的三个上忍都要三个人合作才用的出来
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:39:00
也是因为早集好先人模式 对上牛撞击才能搬飞
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:39:00
能练仙人模式的查克拉都要有一定标准
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:39:00
原po的命题是”挡的住”啊 那默认战场在木叶
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-04-29 12:40:00
四代印象中是说不喜欢用仙术 有说是刚修炼吗
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:40:00
卡卡西说过自己10 鸣人100 四代再理想顶多8 90吧
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:40:00
自来也那个剧本就不太适用了原作有说 仙术要集气 四代飞来飞去不适合
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:41:00
忍战能OP更多是因为阴九尾帮的关系吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:41:00
应该是早就有练,但不适合他的战斗方法
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-04-29 12:41:00
集气还好吧 影分身一只躲著不就好了
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:42:00
六只集合亮相的瞬间 还在那喊登场台词就不知道要被飞雷神摸掉几个了
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:42:00
四代飞雷神就算没CD也有丢苦无的时间 培因视野多少能干涉的若配合通灵兽 挡下都甚至有可能的
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-04-29 12:43:00
仙术给一般人用本来就没什么效率 仙术查克拉集超久丢个几招马上就没了 不喜欢用满正常的
作者: toweryang100 (Tower)   2020-04-29 12:44:00
有主场优势啊 苦无能先部 再不行队友帮忙丢嘛XD
楼主: D122 (小黑球)   2020-04-29 12:44:00
鸣人用仙人才能搬走 自来也也是丢大玉才杀的
作者: nangaluchen (安安)   2020-04-29 12:47:00
四代先洒苦无 然后六颗丸子就快解决了你有视野但反应不够快 一样没有用
作者: Remix00 (昨天的我)   2020-04-29 12:48:00
四代偷拔一根黑棒棒给侦查班 长门就跪了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:48:00
刚刚看了一下,四代在九尾被抽出后,开仙人的时间没有到
作者: nangaluchen (安安)   2020-04-29 12:49:00
而且四代也可直接把他们传走 单独各再来一颗丸子
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-04-29 12:49:00
很多时间,就班跟带土讲了一些话的时间就开好了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2020-04-29 12:59:00
就算彼此没摸到底线,大概顶多四代打不赢,但陪因也打不到他而且就算知道四代的能力,拿他有办法的也没几个
作者: scarletshot (虚度光阴)   2020-04-29 13:03:00
四代用封印术 培恩还能复活吗? 没多的尸体应该不能了吧
作者: lolwtfnow (Rage)   2020-04-29 13:10:00
搓丸子界祖师爷 一颗搞不定 就搓一大颗
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-04-29 13:14:00
真要说 大概是四代得到情报 飞六次 收工
作者: recondite15 (anonymous)   2020-04-29 13:29:00
连雷影都摸不到四代 黑棒到底怎么插 我猜三秒内收工长门回去找尸体
作者: chutom (大伟)   2020-04-29 13:33:00
飞雷神要瞬移前题是苦无标记在范围内成功 但五秒净空的范围是高射程的全场覆蓋 转移的时间差是零 但苦无不是啊
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2020-04-29 13:46:00
纯讨论招式没意义,乔峰超级契丹人,随便一招在他手上都强到不行,能确定螺旋丸就效果相同?说不定硬生生同样查克拉就多了几千转呢
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-04-29 13:47:00
神萝感觉好香
作者: sunny1991225 (桑妮)   2020-07-31 00:12:00
“为了增加阴气 就羞耻的扮成伪娘吧”
作者: kaouiway (寂静之音(低调))   2020-07-31 00:13:00
“为了增加阴气 就羞耻的扮成伪娘吧”
作者: flowerwing (犯害羞病)   2020-07-31 00:13:00
你们两个也要欧@[email protected]
作者: babylina (babylina)   2020-07-31 00:14:00
“为了增加阴气 就羞耻的扮成伪娘吧”
作者: kenny890429 (kenny)   2020-04-29 13:56:00
怎么想四代都屌打培因
作者: ge781221   2020-04-29 13:59:00
我只想知道你的ㄌㄨㄛˊ怎么都是萝…
作者: harry6275 (高师附中附中工具人)   2020-04-29 14:30:00
我觉得分析要考虑情况如果像自来也在雨隐村零情报 腹背受敌硬A绝对不可能 但一定逃的走战场搬到木叶就难说如果飞雷神可以避免地爆跟神罗的引力那忍战转移十尾兽弹的时间可以比照转移地爆天星又有其他队友对付其他培因只要专心对付六道培因有胜算
作者: tonist9808   2020-04-29 14:46:00
下一篇佐助对培因
作者: chenweiwin   2020-04-29 14:51:00
四代在失落之塔中那招手里剑影分身的AOE华丽缤纷又能牵制敌人
作者: s210125 (coconut)   2020-04-29 16:43:00
柱间就别闹了 把尾兽打乖了再分给各国的强度 培因应该是要下去
作者: gamer   2020-04-29 17:17:00
四代身上也有一半九尾吧

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