Re: [闲聊] 少歌让我觉得FGO是佛心营运

楼主: wl2340167 (HD)   2020-04-24 01:59:43
建议搭配BGM
https://youtu.be/NKS8UccJp_I
其实我没有看到这篇,不过有朋友贴给我看XD
加上今天在海巡噗浪(X),
定期查看少女歌剧讨论时,看到有关于整体企划的意见,
无论如何,自己还是想尽力平衡一下这么负面的感觉,所以这篇不会只讲手游。
虽然我不可否认的是少女歌剧手游如果要在粪跟不粪之间做出一个选择的话,
我只能说是偏粪的那边Orz
(这种我骂自己孩子可以 别人骂就跑出来护航的矛盾心态(ry )
※ 引述《liveforme (耕鸣)》之铭言:
: 我始终也不敢斩钉截铁地跟别人说FGO很好玩,
: 我基本上还是多少觉得FGO是粉丝项游戏。
: 直到我开始玩少女歌剧的手游。
スタリラ(手游简称),确实就是一个粉丝向游戏,
毕竟建立在最好看过动画或舞台剧才来玩,
我相信也有从スタリラ逆向入坑的,但这样的人应该是少数中的少数,
但是更多的学校,扩展开的世界观,无疑是整体企划为了更长久的设计。
或者是说你要让企划能够以赚最多钱、扩展的最大的方式,不断地延续下去,
那最终会走到的我想还是脱离不了手游。
(几部18年 19年的动画,目前都是类似的方式持续保有IP价值中,
荒野的寿飞行队、刀使的巫女。)
但是スタリラ,客观来看,就是无聊。
极简单的战斗方式,主要建立在抽卡上带来的变化,
这很现代手游,但对于没有作品爱的人来说,这样的游戏方式远不够留下路人。
就像是FGO,我自己没有很喜欢FGO,但我也只能佩服它所带起的IP价值,
同样的游戏方式,大概有超过百家在模仿它,只有它能够把人留下来。
但是这样单纯的游戏方式以满足粉丝来说已经够了,
考量到武士道的整体企划分布,歌剧注定不能是一个音乐游戏,
虽然我自己比较不喜欢音乐游戏(我没办法在外面玩),
但是音游真的很好推坑人,又能常常有音乐作品,是天然的优势。
以这点来看我想スタリラ就是让“原本就已经是粉丝”的人,
继续能有留在坑中的诱因。
真的很多相关创作、讨论,网络讨论,
靠着这个能最常更新的媒介不断保持一定的热度,
所以你不是非得花钱玩,也可以就玩,休闲玩,想到再玩,
因为スタリラ也没什么进度压力可言,
如果只是想要有个定期讨论歌剧的话题,休闲的玩准没错。
某种方面手游是最强大的宣传品(当然也可能成为负面宣传),
他可以很强的连动起各个企划的宣传。
: 玩过少歌手游后,我真心的觉得FGO营运真是佛心营运。
: 少歌手游算是少歌的所有媒介中,评价较差的。
: (曾经我会说是最差的,不过之前被小动画【少女寸剧】超车了)
其实寸剧也有几集很可爱的啦(虽然自己也是疯狂吐槽...),
像是12话的SuzudaroCat vs Mr.White小短剧,
22话的机智问答超级可爱,这一话真的不错。
https://i.imgur.com/SaCkccp.png
: 不过我还是先讲讲比FGO好的地方。
: 一是内建扫荡,要刷素材直接道关卡按一按,扣体力拿素材。
: 二是有保底机制,虽然只保星数,不保角色。
: 没了!
: 硬要说还有活动剧情还不错。
我没有玩过FGO无从比较,不过无消耗的扫荡,
不能扫荡的关可以AUTO,确实是优点之一。
二的话,其实现在比起单纯的百抽保底,多了很多不同花样的池子。
像是第一次十连只要一半的石,第X次十连就保底一只四星。
https://pbs.twimg.com/media/EWGCAirU4AAFp7X.jpg
像这个Starry Diamond特别抽,先送你一次免费十连,第二次四星机率3倍,
第三次会从小光、华恋、晶里面挑一只四星。
然后第四次也会是免费,等于20抽的石一定会保底一只四星+2次免费十连。
最近又重开了无限重抽,让你能够选一只池子里有的四星你自己喜欢的。
https://pbs.twimg.com/media/EWG6_XkVAAAkU1A.jpg
这个池子里不少有当前在PVE、PVP都很有一战之力的角色。
(对可以抽蒙娜丽莎光喔!)
然后还有搭配推特的hashtag活动,会随机抽十个送一张可以自选四星的卷。
他们多少有在尽力改善啦。
: 首先少歌有PVP,
: 可说是每隔段时间都会有新角彻底打乱天梯的生态。
: 到后来官方的平衡方式是─只要OP角出得够多,游戏会自然平衡。
因为现在真的有很多各式各样乱七八糟的角色,
所以反过来说PVP的生态也...很多采多姿?
就像原PO说的,有了BAN之后其实在战术上跟平衡上多少有帮助平衡的部分。
现在就是有各种能力上的相互克制,战术上的运用考虑。
像是所有暗闇角的恶梦,出场就三回防闇的苏洛华恋,
如果遇上了鬼影垒,因为苏洛几乎都站最后,会被鬼影劈成智障。
如果遇到化身博士纯那,可能一个消buff搭配乙姬珠绪的全体暗闇还是能致盲你,
但是你也能用能消负面状态的侦探光或是二十面相克洛、宙斯真矢这些反制。
(侦探光的大招还带命中跟圣诞蕉同样是乙姬的克星)
你要BAN谁要考虑自己手上有什么,对方又有什么。
当然前阵子出现的玛丽香子强到能二打五(配一个坦),
但是他如果吃到锁定或是嘲讽就会直接下去,你也可以考虑干脆不让他出来。
还是满有趣的啦,而且靠着混乱、石化、睡眠赛赢的时候真的会爽到不行,
反过来说被这样搞,输了真的会超赌烂的。
另外其实官方配置了很大量的电脑,目前阶级是F E D C B A S SS SSS,
我自己体感在A前,都只是越来越强的电脑。
(其实我就是在A之前都开着AUTO打PVP,都秒开打,应该不会对面也学我开AUTO打吧)
而每一季PVP结算都会给很多石头、很多蓝卷(普通池抽抽卷),
就算你都只打电脑打到A其实奖励也很不错,然后现在多出来的PVP虹币还能换必四星卷。
即使你只能打到A,多累积几季后也能够换到一次。
: 本来有要考虑顺便骂少歌的活动角,
: FGO活动角多半认真打一下活动就有宝五了,而且活动结束还是很好用。
: 少歌活动结束后,除非阵容不够,不然活动角根本不会派上场。
: 不过反正现在少歌活动也不送活动角了。
确实是偷懒欠骂,其实有做角但是不拿出来送,拿出来抽是满哭的,
但是又不得不说送的不见得有用,但抽的通常都爆强。
不过活动角还是有能一战的时候,特别是在挑战高难时,
低要求的配置常常会有让一些活动三星上场的机会。
防毒(复活节拉拉芬)、消火回血(护士鹤姬)、自带嘲讽(黑手党蕉),
现在又多了觉醒2星的关卡,其实免费角的应用上多少有灵活一点。
看到推特攻略用低金配置都很佩服他们有想到还有这招能用。
: 说到活动,
: 之前少歌有场live,
: 让手游的外校和主角学校的圣翔对战。
: 还设定了背景故事对战revue点亮夜空中的冬季六边形的六场对战。
: 之后还在手游的活动中补完了剧情细节。
: 但也只补了两场,另外四场活动就这样消失了。
: 啊!不过活动相关的角色还是照样出喔!
StarryDiamond确实是很棒,故事棒,歌棒,
其实应该就是在等全角出完才打算继续出活动故事,
虽然是让人很想吐槽干脆全力做完不是比较好吗,
不过看起来他们或许也有自己的日程表,出新角这件事总是不会慢下来的。
毕竟天狼星那一次活动出了塁还没出就被骂过一次了(笑)。
: 这系列的活动是采爬塔的模式。
: 要保证开箱请用钥匙,钥匙不够?请课金!
: 我有时会觉得这游戏无时无刻都在提醒玩家该课金了。
确实这爬塔真的很粪,我自己连续第二次爬也是扛不住200回,
第一次爬:
https://i.imgur.com/ffaYcX0.png
其实开箱子不是非得要额外课金,我觉得日课的石头+送的其实就够开了,
当时我是以不花超过2500石(就是最终结算的奖励石)为底线,实际上也是低于2500。
如果你很幸运还有抽到当期活动角,那更可以少开很多箱。
但是前面还要打小怪的操作真的让人头很痛,就算能auto,还是要一直连续点。
或许他们多少有在思考改进,
就像觉醒关卡的设计虽然也是强迫你要慢慢累积,
但只要自己打过一次,剩下都扫荡就好。
我是觉得打200回真的太多了,改个50差不多吧,
实际上平常活动的BOSS讨伐回数我很确定甚至不超过40回。
(还是从头到尾AUTO,每天想到就来个一两场)
: 另外还有活动复刻,
: FGO已经算是很常在复刻活动了,但是起码不会连续复刻活动。
: 少歌国际服我曾碰过连续三个活动都是复刻的,
: 我一度超害怕要再往连续四个复刻活动迈进。
确实有一阵子就是复刻复刻(日版),这期终于又是新活动了,
狂喜乱舞。
其实国际的计画是要追日版的,但是跳的实在是很乱,
可能人力不太够吧,我猜。
(一方面这是韩、台、美三服,所以大概也有翻译整合的问题吧。)
: 文艺复兴活动被跳掉后,但现在都还没出。
: 而蒙娜丽莎光已经拿出来卖很久了,而达文西华恋至今没下文。
国际赶快出啊,文艺复兴那一次超有趣的。
不过比起复刻,更气的是都不跟活动一起更新剧场装饰道具,
让我的剧场已经维持Starlight舞台好一阵子了。
: 今天刚好国际服一周年!
: 我想祝少歌的手游早日换营运,
: 谢谢!!
其实最近有比较佛啦,忽然没事跟你说春天喔 送你3000,
忽然开无限重抽,送你3000,
总是在小游戏上做的最好,
PVP的改制跟觉醒合宿这些,多少让人有他们至少还有在做事的慰藉。
然后今年开始生日都会去问CV想帮角色出什么角色,
真的很多可以看见声优对自己角色的爱,
像是三森选了侦探 (MilkyHolmes),彩沙帮香子选了玛丽安东尼 (觉得很适合XD),
teru选了小精灵帕克 (自己大学演出过的角色),
れお帮文选了白鹤的报恩 (对文来说凛明馆就是报恩的对象),
真的让人很期待某几个鬼才会帮自己的角色选什么角色。
回到最前面结尾说的,连动各个企划的宣传,这点或许是手游最大的价值,
虽然不知道整体营运到底武士道介入了多少,但手游明显是有跟着实体活动在跑的。
(以BGD那边来说,有说过故事写手是CraftEgg的,但木谷开口就能让リサ弟消失(?
谁是老板谁是员工一目了然,但两边状况毕竟不同,
歌剧方面比起武士道的主导,让人更在意的或许是动画制作群投入的程度,
无论是古川监督、中村老师的监修,樋口达人写的剧本。)
但是这个价值在最近大打折扣,这个留到最后再说。
从18年四天王就能看出企划连动的力道跟明显的长期热度影响,
在18、19年很多以少女为主题的作品,我认为歌剧多少还是相对有其热度在的,
当然不可能跟刚播完那时候比就是了。
当时脍炙人口的2018年四大少女类型动画:
比宇宙更远的地方、赛马娘Pretty Derby、
少女☆歌剧Revue Starlight、佐贺偶像是传奇。
(巧的是这四部都是不同季度播出的,真的涵盖了整个2018年。)
无论哪一部,就算再过几年,我都觉得还是值得推荐别人一看的。
南极本身就是单纯的原创动画,没有过多的企划,自然是不会有所谓后续人气的问题。
必然是在未来还会被人津津乐道的优秀动画。
马娘在原定以手机游戏为核心却难产的现在,尽管由于Cygame公司的名气,
还未彻底死去,但也是被人拿来讪笑居多。
动画本身够有趣,但作为超大型宣传广告,宣传的商品消失了,
结果动画的价值有点失焦。(什么骑空士王之力啦、马凉啊)
佐贺则是后势看涨,但比起擅长各种Live、现场活动、生放办办办的武士道,
Cy在佐贺身上抱持着相当暧昧的态度,有种想推却力不从心的样子。
动画本身绝对也是可以被人流传后世的邪道偶像动画。
(但法兰秀秀(真人)的组成本身就不是为了表演而组,
自然是难像九九组这样以演出为重。)
(但是他要出二期,赢了)
少歌,就是现在这样,有几个活动本来要举办,几个企划在进行中。
不敢说是人气最高的,但绝对是活动办/参加得最勤的。
本身活动不说,从2018到今年,已经三年连续出场anisama这类动画音乐祭,
以18夏的作品来说真的是颇努力了。
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:02:00
我本来也想发的 不过想说一定有人会回的比较完整所以就不回了
作者: Wai1999 (P)   2020-04-24 02:03:00
$
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:05:00
最近不只那池 很多池都很佛爬塔真的是完全没东西能辩解的东西ww
作者: BubbleAdam (凤中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:10:00
最近真的有比较好原本一个月一只new 到后面有保底可以拼有些太农的只能pass
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-04-24 02:12:00
优文再推 总集篇等个半年看看吧
作者: Ttei (T太)   2020-04-24 02:12:00
感谢优文,台湾上映拜托了
作者: a204a218 (Hank)   2020-04-24 02:14:00
现在只能期待剧场版了
作者: r901700216 (LS)   2020-04-24 02:20:00
我看不懂爬塔 完全没理那个 角色技能真的很复杂..后来我就几乎搞不懂那些角色到底强到什么地步玛丽香子我就真的有感 爬到A的时候遇到 想说怎么两只而已 结果被打爆 傻眼= =
作者: jack78514 (靴子)   2020-04-24 02:29:00
所以为了能帮上营运跟九九组一点我通贩周边买好买满...bandlive跟运动会几乎全物贩,预售票也买了一些,不过虽然说剧场版想硬上,但是要是电影院不开放大概也很头大吧...
楼主: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:30:00
因为玛莉香子真的强的很恶 但是在有BP的状况下可以抓就就是了
作者: jack78514 (靴子)   2020-04-24 02:32:00
然后七月舞台剧原本已经抽票除了女限全参了,其中两场还星光席,现在看来也是岌岌可危QQ
楼主: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:36:00
楼上大大真神人 <(_ _)> 但是现在真的不太妙
作者: LLSGG (西西西瓜)   2020-04-24 02:36:00
我觉得现在PVP反而比PVE好玩了,PVE要马出打不赢的兰斯、要马无尽爬塔、日常任务也是农来农去,虽然角色都是拿来战斗,但是应该还是有更有趣的玩法
楼主: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:37:00
我现在只能祈祷未来在补办活动可以顺利一点 赞美曲出来买买买
作者: LLSGG (西西西瓜)   2020-04-24 02:39:00
这次出的觉醒让我觉得更消火,游戏方式没有改变,只是一直推出要农的东西
作者: BubbleAdam (凤中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:41:00
看到那个跟爬塔一样体力机制的觉醒就不想碰了
作者: ELV420 (E.L.V.)   2020-04-24 02:42:00
玩到后期真的纯靠爱在玩 现在只能到竞技场S级当个东巴
楼主: wl2340167 (HD)   2020-04-24 02:43:00
游戏机制方面 确实还有能够改进的才对 一样都是战斗但过程不见得得要每次都一样但爬塔那一次就是个负面例子...
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2020-04-24 02:44:00
觉醒就偶尔想起来去消个TP就好啦XD打个关卡升个角色好歹也是有石头拿
作者: BubbleAdam (凤中校狗泡泡~)   2020-04-24 02:45:00
现在就当例行公事在用每天登入两次刷完就放生
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2020-04-24 02:49:00
日版出到现在只打这样XD一个四星还没上去http://i.imgur.com/eaRGijv.jpg
作者: storyh69476 (Cirno)   2020-04-24 02:49:00
真是讲到心坎里XD
作者: bony850910 (土包子bony)   2020-04-24 02:52:00
爬塔真的爬得很想死 但总体送的东西还不错就爬完了
作者: j17ay1991 (nen)   2020-04-24 02:53:00
我感受到你的爱了 没在玩路过给推
作者: AbhorsenFj   2020-04-24 03:34:00
QQ 非常认同文章所说的 追了少歌这么久真的感同身受ps阳葵可爱
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2020-04-24 04:36:00
:3
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2020-04-24 06:52:00
推你用心回文
作者: lungyu (肺鱼)   2020-04-24 06:57:00
优文 现在各种改这样抽抽池让人比较有动力投钱 不然之前有够坑
作者: a22224738 (石头)   2020-04-24 06:58:00
我很喜欢动画而入少歌坑 陆续补了舞台剧 漫画 广播 然后迎来手游开服 所以就算手游不好玩 少歌还是个有很多其他好的面向的企划啦
作者: grizz233 (grizz)   2020-04-24 07:58:00
这款就是玩另外3个学校的故事 打败圣翔为目标 晶满天下第一!
作者: liveforme (耕鸣)   2020-04-24 08:37:00
妈妈!我的废文钓出少歌版版主了!谢谢这么认真的平衡补充
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2020-04-24 08:47:00
作者: Issarc0721 (萧瑟风月)   2020-04-24 08:57:00
推详细,虽然还是想讲点什么不过好懒XD
作者: nightcrow (叶子曰)   2020-04-24 09:07:00
我现在才知道有专版
作者: sinonbulls77 (阿搞)   2020-04-24 09:40:00
作者: P96370459 (自由)   2020-04-24 09:44:00
优文推推
作者: Centauro (Nyar)   2020-04-24 09:49:00
pve真的满无聊 有很多改进空间 pvp很好玩 但是牛棚不够会被虐 希望能多送点石/抽 提升出四星机率 我固定课会员券 有的四星强角还是颇少qq
作者: angus12324 (bradpitt)   2020-04-24 10:17:00
抽卡送很多还是抽不到啊不然就是歪掉
作者: fonpie (枫白)   2020-04-24 10:20:00
角色强度会通膨的游戏不是要有强大的IP ,就是要送够大或是机率够高不然都很难带起人气
作者: kase09521 (Waken)   2020-04-24 10:39:00
Band live,大运动会的时间错了,手游真的是无聊又通膨
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-04-24 10:40:00
随便 看剧情就好
作者: kase09521 (Waken)   2020-04-24 10:42:00
武士道企划本身就很吃中之实体活动了,少歌有动画电波,手游无趣加深了这个问题
作者: insanee (狂)   2020-04-24 12:24:00
手游泣坑 只能靠动画跟之前的LIVE维生

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