Re: [闲聊] Unlight是哪一步走错了
楼主: ray9592197 (鸡排要切不要香菜) 2020-04-15 19:40:09
※ 引述《algebraic (algebraic)》之铭言：
: 如题
: 曾经风靡一时的超人气页游
: 最后却搞到自己破产
: 还把原始码公开
: 让想玩的自己弄来玩
: Unlight是哪一步走错了?
: 有没有八卦?
我是前UL:RM团队主开发
现在正在做自己的卡牌游戏 - 乌络之心
话说我们想试着改进UL越久就会越发现UL的问题
营运、平衡什么的都是后话
最重要的是不好玩
先讲成功的要素：丢骰子
这是一个很有趣的RNG要素
在期望值为1/3的基础上
只要骰出1/2就有机会扭转战局
缺点是我明明神了一波手牌有机会烂骰啥都得不到
再讲失败的要素：
其实最主要还是因为技能设计的关系
每个角色都有一套技能组、或说体系，建筑在几张事件卡上
这让设计Combo变得很困难，也不太能给玩家爽度
著名的卡牌游戏Combo
比如说炉石有奇蹟贼、T7猎、护甲战
又比如说SV有控制吸、OTK妖精
换作个人技能组强烈的PTCG也有三神、皮捷这种流畅的Combo牌组
UL大部分的Combo就只有利恩抽牌、贝姊叠牌、路德控制这种比较基本的玩法
对于现代的卡牌游戏来说实在有点不够爽
严格来说反而比较像是15年前的回合制RPG，一人死了换一人上来打的感觉
大家回坑之后，
大多要嘛把之前的角色补完（喜欢人物）
要嘛把主线推完（补足剧情的遗憾）
上线骰一下骰子（好好玩喔我爆骰）
再来就没了
看看现在的主流卡牌游戏
拿半年前的T1牌去打现在T1牌大概也是打不赢
营运乱搞平衡也许并不是太大的问题
根本原因也许是游戏的模式不够让人惊奇、留不住人
然后营运需要在每个人身上榨更多钱，以此不断恶性循环
结论，其实真的要说，大家还是喜欢人设和故事吧
但只靠这样是撑不起一款竞争激烈的页游的，即使换成手游也一样
至于游戏模式，我认为还是让它留在历史灰烬为好
: 如题
: 曾经风靡一时的超人气页游
: 最后却搞到自己破产
: 还把原始码公开
: 让想玩的自己弄来玩
: Unlight是哪一步走错了?
: 有没有八卦?
我是前UL:RM团队主开发
现在正在做自己的卡牌游戏 - 乌络之心
话说我们想试着改进UL越久就会越发现UL的问题
营运、平衡什么的都是后话
最重要的是不好玩
先讲成功的要素：丢骰子
这是一个很有趣的RNG要素
在期望值为1/3的基础上
只要骰出1/2就有机会扭转战局
缺点是我明明神了一波手牌有机会烂骰啥都得不到
再讲失败的要素：
其实最主要还是因为技能设计的关系
每个角色都有一套技能组、或说体系，建筑在几张事件卡上
这让设计Combo变得很困难，也不太能给玩家爽度
著名的卡牌游戏Combo
比如说炉石有奇蹟贼、T7猎、护甲战
又比如说SV有控制吸、OTK妖精
换作个人技能组强烈的PTCG也有三神、皮捷这种流畅的Combo牌组
UL大部分的Combo就只有利恩抽牌、贝姊叠牌、路德控制这种比较基本的玩法
对于现代的卡牌游戏来说实在有点不够爽
严格来说反而比较像是15年前的回合制RPG，一人死了换一人上来打的感觉
大家回坑之后，
大多要嘛把之前的角色补完（喜欢人物）
要嘛把主线推完（补足剧情的遗憾）
上线骰一下骰子（好好玩喔我爆骰）
再来就没了
看看现在的主流卡牌游戏
拿半年前的T1牌去打现在T1牌大概也是打不赢
营运乱搞平衡也许并不是太大的问题
根本原因也许是游戏的模式不够让人惊奇、留不住人
然后营运需要在每个人身上榨更多钱，以此不断恶性循环
结论，其实真的要说，大家还是喜欢人设和故事吧
但只靠这样是撑不起一款竞争激烈的页游的，即使换成手游也一样
至于游戏模式，我认为还是让它留在历史灰烬为好
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2020-04-15 19:41:00
推 钓到大鱼
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-04-15 19:45:00
推
作者: clse945213 (小祖灵) 2020-04-15 19:45:00
先拜开发者
作者: Eason30410 (阿宏) 2020-04-15 19:45:00
推
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-04-15 19:47:00
钓到大鱼了www
作者: a0501k (G米) 2020-04-15 19:48:00
脚色出越多越难玩 初期还能靠运气翻身差不多是小少爷出现后就根本打不赢了.....
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-04-15 19:49:00
机巴少爷少爷CC开门
作者: ronove27 (世界树管家) 2020-04-15 19:52:00
同感，后期角色真的各种破格
作者: kanaya (KANAYA) 2020-04-15 19:54:00
推进地图跟角色成长无关，但跟暗房课金有关www
作者: imz0723 (IMZ) 2020-04-15 19:54:00
我还撑到希拉莉无情开堕
作者: a502152000 (欸五) 2020-04-15 19:56:00
防干牌+吸血还实质零消费 又能干光你牌 根本笑话
作者: walteryui (walteryui) 2020-04-15 19:57:00
推推
作者: greatloser (Alfred) 2020-04-15 20:01:00
玛格太太循环也算是一个combo吧?
作者: Lia (如入无人之境) 2020-04-15 20:06:00
骰子对我来说是失败要素 所以我只玩了两个礼拜就退了XD
作者: eltonNi (eltonNi) 2020-04-15 20:12:00
推个
作者: DH3020 (ckcloud) 2020-04-15 20:14:00
可是移动组、人偶组之类的还是能打出不错的combo后期角色创意贫乏+技能绑死事件卡让这游戏后继无力吧这方面可能是程式码写太烂的关系吧，几乎没有有趣新机制
作者: eowynknight (é’ç¾½éˆ) 2020-04-15 20:21:00
我还蛮喜欢玩骰子的耶
作者: clse945213 (小祖灵) 2020-04-15 20:28:00
骰子算游戏RNG体现的一种 但问题在把其他RNG(如发牌)给压制掉了 是这样吗?
作者: greatloser (Alfred) 2020-04-15 20:29:00
原来如此 所以照你的意思，布朗宁射完再交给阿奇雪莉斩杀就算是combo吗?
作者: mashiroro (~真白~) 2020-04-15 20:45:00
以前很喜欢移动组…但ㄅㄣ大大那个cost高的这么靠背比有些神魔还高根本崩溃，所以事实上平衡真的烂到让人体验很差没问题啊XD 就是这么烂才不好玩，懒得玩这样
作者: loxa87036 (Gamon) 2020-04-15 20:55:00
推
作者: frog0824 (某蛙乙名) 2020-04-15 21:01:00
平衡太差就是不好玩的主因啊...
作者: MaxGDAM (波多野台妹) 2020-04-15 21:01:00
后面平衡爆炸超烂
作者: az25256058 (CCUyooo) 2020-04-15 21:14:00
我觉得主要还是农度太重 休闲玩家留不住
作者: l6321899 (Rmpcl) 2020-04-15 21:16:00
农度不是什么问题，主要是半强迫去PVP平衡又烂才糟糕
作者: az25256058 (CCUyooo) 2020-04-15 21:18:00
绝望的素材量、抽卡粪机率、又搞一堆课金才能拿的卡
作者: l6321899 (Rmpcl) 2020-04-15 21:18:00
想造一张L5不去打架根本龟速，偏偏后来对战平衡又炸了
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-15 21:21:00
>>>(╮′_>`)>>>平衡太烂真的是主因 平平都是L5 就是有棍子兔子这种拉基
作者: l6321899 (Rmpcl) 2020-04-15 21:26:00
把最重要的人物养成要素绑在PVP上才让问题变大条
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-15 21:26:00
平平都是15cost 一个是伯恩皱剑+3atk 一个是满场陷阱爽放
作者: l6321899 (Rmpcl) 2020-04-15 21:27:00
不跟人打去农碎片、人物卡的效率根本是变相惩罚玩家
作者: npc776 (二次元居民) 2020-04-15 21:28:00
场上只有三格的游戏出陷阱角 效果还他妈超强 如果其他游戏是用脚做平衡 铁克威根本是用脚毛渣做平衡
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2020-04-15 21:44:00
>>>>>>>>>>
作者: jerry86 2020-04-15 21:46:00
我觉得不够流畅 节奏慢到不可思议
作者: habbit33 (修凯亚) 2020-04-15 21:48:00
>>>(╮′_>`)>>>平平都是剑九 一个开门即死 一个+5 atk ㄎㄎ
作者: chhseinago 2020-04-15 22:12:00
后期其实有很多combo的玩法，像山羊团姐妹、皇妃丢艾妲跳机的封印给对手、林奈+移组强制撞陷阱，咒缚移动组也有很多角色跟搭配，还有自坏组那些
作者: frosagen2018 2020-04-15 22:15:00
以后还想出游戏烦请出在手机，steam
作者: chhseinago 2020-04-15 22:18:00
角色性质有软皮有坦，有远距强势有近距强势的，要思考怎么搭配，有些角色技能条件严苛要怎么凑牌也是思考点
