Re: [闲聊] 超越魔兽3重铸 全境2玩家评价0.4分
楼主: AKSN74 (AKS-74n) 2020-04-06 00:02:20
原文43
目前已经掉到0.3了
https://i.imgur.com/2hd8J5A.jpg
我本身也是玩家之一，一代我没有玩过，我是因为买显卡送游戏才玩二代
先说结论：全境本身不论题材、玩法、或是战斗体验上都是不错的
但M组(Massive)的态度、游戏平衡、以及修都修不好的BUG彻底毁了这款游戏
就大略说说为何这次玩家整个会爆气的原因
(文长注意)
远因
网络上看到的一些BUG其实早在这次资料片之前就已经有了，包括这次BAN很多人的BUG
而且不只是复活蜂巢BUG，在之前还有卡爬梯、敌人卡在门内、NPC没办法对话等
BUG算是层出不穷，但至少有些有做修正
另一个原因则是一改再改的装备系统，从TU6开始其中一个装备属性变成不能叠加后
就开始有玩家抱怨了，但由于装备上还是有办法配出很多种不同的玩法
所以有些人还可以接受
不过官方会把他们自认为太强势装备做NERF
然后难度提升上也都只做HP、护甲、及伤害的提升
多数人还是接受，因为玩法上还是多样，M组NERF一个还可以短时间内再换组合
可这已经让部分玩家开始积怨，有些就及早退坑了
导火线
直到这次纽约军阀资料片+TU8的上线，彻底引爆玩家怒火
会从几个面向来讲
1. 装备系统
不少人其中一个抱怨就是这次的装备系统，装备走向变成坦、火、电工这三种
火力与电工虽然伤害变高但血也变薄、坦有高防御力但变成没什么伤害
然后装备天赋被简化到只剩下武器、背心、背包以及奇特装备才有
数值上也全都要通过刷的方式才能获得比较好的数值，就连奇特装备也是
这带来的其中一个问题便是装备组合与玩法被限制，比起改版前更死
然后下一个问题也连带影响
2. 与敌人间的素质差距过于悬殊，且收获不成正比
这次改版最大的问题就是敌人太强，且太强不是强在AI，而是不合理的数值
高难度的副本配合第一点的装备问题，就是装备再强还是得打超多枪
敌人只要2~3发就可以秒杀你，就算是坦也顶多是能够存活比较多枪一点
这造成第一个问题是，孤狼想打高难度副本几乎不可能
不是伤害不够就是很容易死，在这之前要一人打高难度副本还算是容易的
就我个人看法，几乎是变相要你组队
另外以火力为例，就算配好满装了，在高难度下打敌人也是抓痒
且遇到一些特殊敌人或敌方装备，比如会自动补血的，打几枪马上补回来
结果就造成第二个问题，要能配打得起伤害的装或武器就只有那些
所以能看到配火力装的几乎都人手一把步枪，而且还得是经典M1A或131打
因为这两把是步枪里面基伤最高的，不这么配伤害根本打不出来
讲直接点根本是逼玩家只能用那些武器，再一次把配装整个打死
最后也是我认为会爆发的最大原因，就是收获
打挑战、英雄、甚至传奇难度，都还可以打到或开到紫装，就算是黄装数值也大多很惨
以自改版后打副本、打据点、甚至在街上闲晃都有可能遇到的叛变特工为例
这些叛变特工会随着玩家数量而增减，本身硬又难打，伤害也很高
好不容易打完结果装备只有一两件、数值也都很烂
根本就没有官方自己写的会有很好的奖励
打得要死要活还打好几场结果都出烂东西
3. 更多的BUG
说真的，这次改版的BUG真的是多到无界天际，且有些在之前就有了
但可能因为之前比较少用所以才没有留意或无所谓
首先改版第一天就遇到了很多人无法登入的状况
其次是无法与NPC对话，导致无法接续任务、改装备或交易等
之后正式开始季度后，又发现有人的进度会被重置、装备可以重复拿等
总之大部分的BUG都是恼人的
其中前面提到难度过于悬殊问题，导致打高难度副本线在一定都要装备复活蜂巢
但却会造成透过复活蜂巢复活的玩家若再次倒地，会有机会队友没办法复活该玩家
只能再透过蜂巢才有办法，但蜂巢在没有任何减CD的方法下CD时间高达5分钟
结果就变成打高难度副本只要有人卡这BUG且蜂巢都在冷却就只能祈祷剩下的队员能过
这点就让不少打高难度副本的玩家很不满，而且改版前就有的关门问题等依然存在
4. 官方的处置与态度
在改版后没多久，就有人发现了各种可以秒杀敌人以及刷装备的BUG
并且开始从玩家群中蔓延开来，就连部分实况主也有跟着用
这边就不谈会有这么大量玩家使用是不是因为前面几点的关系
首先第一个是所谓的伤害BUG，让每位玩家可以当一拳(枪)超人
这个BUG的使用方法很快就蔓延开来，并且M组也很早就注意到了
但M组的作法并不是紧急关闭服务器，而是一直用维修跟重开的方式来修正
这就算了，结果BUG还是在，而且还被挖出更多BUG可用
并且这段时间N组都没有公告说有这问题，一直到过了快10天才公告出来并说再用就BAN
再来第二个更夸张的BUG就是俗称的“华陀”，可以让各种敌人死了又起死了又起
因此知道怎用的人就会用这方式不断刷BOSS，就可以看到满地装备
也因为这个BUG才让多数玩家知道M组给的装备与数值掉落率有多差
而处理方式也跟伤害一样，过了一段时间才公告
就在3/31时，M组进行了3个多小时的维修，维修期间也进行第一波的BAN帐动作
主要是针对洗伤害的，会被封7天，并且游戏资料回溯到3/17
多数被BAN的玩家对被BAN以及回溯这件事都没有异议
问题在于M组的差别待遇及后续的态度
首先是有些人在这段期间也有使用BUG但却没有被BAN，或是有收到BAN邮件实际上还可以玩
尤其是部分实况主在实况中大喇喇使用BUG进行游戏却没有被官方BAN帐号
甚至有用BUG的实况主还疑似在直播或社群上面嘲讽被BAN的玩家
还有部分玩家是被误锁的，但让人不满的是用BUG的玩家被BAN的同时
用外挂的却一点事都没有，长期不处理外挂也是积怨的点之一
接着是M组的回应与态度
事件爆发后，就有资深玩家在reddit上面问M组一些问题
其中一个有问到为何BUG会这么多，之前都有开的PTS(公测服)为啥没有开
结果M组的回应是因为PTS很少人玩才没开、并且测试的时候都用AI来测试
我自己听到这说法也是无法接受，PTS没开至少内部做好完整测试吧
而且他们不知道M$就是因为用AI来测试+DEBUG才导致现在Win10更新问题这么多吗?
另外在刚改版之前还问到了配装问题，M组的回应竟然是222配法
(也就是防御、火力、能量各2)
并且某一次M组直播，由M组开发群打挑战难度副本
结果很多看直播的看那装备配置根本乱配一通
且也根本不是M组先前说的222配法，下场就是他们在BOSS战死了很多次才过
配合前面说的伤害问题，变成不是由玩家找出该怎么玩而是M组告诉你该怎么玩
而且讲的还是错的，这也开始让不少玩家质疑M组是不是真的有玩过游戏
整个爆炸的点还是在4/3的直播TU8.5的大略更新内容说明
而这个直播也让很多人看到的M组依旧强硬的态度
在直播过程中还搞特定关键字删留言的做法，封锁某知名实况主相关字眼
并且还把发言时间间隔不断延长，最后干脆直接开大绝限追随1天以上才能留言
M组在直播中说明，目前只是第一波针对伤害BUG所做的封锁，后续还会有几波动作
但对BUG修正的相关回应依旧是冷处理，不对游戏中各种BUG问题有任何负责的回应
看在观众眼里等于是把BUG问题全都推给玩家，并把玩家当白老鼠
花这么多钱买你出的游戏却全都把我们当无偿测试员?
另外在直播中游戏设计师又提到一些装备要做NERF
敌我双方之间的差异已经够扯了还要NERF? 当SHD特工都没人权就是了?
这对已经气愤难平的玩家而言更是火上加油
最扯的是直播中有提到，被误锁的玩家可以回报UBI作解锁
昨天就有被误锁的国外玩家写支援请求给客服
结果客服的回应是由于决策的关系没办法解封，且还透露被锁的当下资料就回溯了
这一连串下来，就造成了今天这样的情况
现在不论巴哈、reddit等地几乎都是要UBI高层把M组换掉甚至解散的声音
我对于M组的态度只有一句话：护航自己的游戏到了病态的程度
然后会这么多BUG我认为这应该是他们自己的游戏引擎(snowdrop)有问题了
未来若是他们家出的游戏应该都不敢再去碰了...
不过对那些有用BUG的玩家而言，他们被锁被回溯都甘愿
对他们而言至少3/31前那几天是全境2最好玩的时候，实在讽刺
刘菲：知道老娘为何叛变了吧
https://i.imgur.com/5Z5dMKk.jpg
目前已经掉到0.3了
https://i.imgur.com/2hd8J5A.jpg
我本身也是玩家之一，一代我没有玩过，我是因为买显卡送游戏才玩二代
先说结论：全境本身不论题材、玩法、或是战斗体验上都是不错的
但M组(Massive)的态度、游戏平衡、以及修都修不好的BUG彻底毁了这款游戏
就大略说说为何这次玩家整个会爆气的原因
(文长注意)
远因
网络上看到的一些BUG其实早在这次资料片之前就已经有了，包括这次BAN很多人的BUG
而且不只是复活蜂巢BUG，在之前还有卡爬梯、敌人卡在门内、NPC没办法对话等
BUG算是层出不穷，但至少有些有做修正
另一个原因则是一改再改的装备系统，从TU6开始其中一个装备属性变成不能叠加后
就开始有玩家抱怨了，但由于装备上还是有办法配出很多种不同的玩法
所以有些人还可以接受
不过官方会把他们自认为太强势装备做NERF
然后难度提升上也都只做HP、护甲、及伤害的提升
多数人还是接受，因为玩法上还是多样，M组NERF一个还可以短时间内再换组合
可这已经让部分玩家开始积怨，有些就及早退坑了
导火线
直到这次纽约军阀资料片+TU8的上线，彻底引爆玩家怒火
会从几个面向来讲
1. 装备系统
不少人其中一个抱怨就是这次的装备系统，装备走向变成坦、火、电工这三种
火力与电工虽然伤害变高但血也变薄、坦有高防御力但变成没什么伤害
然后装备天赋被简化到只剩下武器、背心、背包以及奇特装备才有
数值上也全都要通过刷的方式才能获得比较好的数值，就连奇特装备也是
这带来的其中一个问题便是装备组合与玩法被限制，比起改版前更死
然后下一个问题也连带影响
2. 与敌人间的素质差距过于悬殊，且收获不成正比
这次改版最大的问题就是敌人太强，且太强不是强在AI，而是不合理的数值
高难度的副本配合第一点的装备问题，就是装备再强还是得打超多枪
敌人只要2~3发就可以秒杀你，就算是坦也顶多是能够存活比较多枪一点
这造成第一个问题是，孤狼想打高难度副本几乎不可能
不是伤害不够就是很容易死，在这之前要一人打高难度副本还算是容易的
就我个人看法，几乎是变相要你组队
另外以火力为例，就算配好满装了，在高难度下打敌人也是抓痒
且遇到一些特殊敌人或敌方装备，比如会自动补血的，打几枪马上补回来
结果就造成第二个问题，要能配打得起伤害的装或武器就只有那些
所以能看到配火力装的几乎都人手一把步枪，而且还得是经典M1A或131打
因为这两把是步枪里面基伤最高的，不这么配伤害根本打不出来
讲直接点根本是逼玩家只能用那些武器，再一次把配装整个打死
最后也是我认为会爆发的最大原因，就是收获
打挑战、英雄、甚至传奇难度，都还可以打到或开到紫装，就算是黄装数值也大多很惨
以自改版后打副本、打据点、甚至在街上闲晃都有可能遇到的叛变特工为例
这些叛变特工会随着玩家数量而增减，本身硬又难打，伤害也很高
好不容易打完结果装备只有一两件、数值也都很烂
根本就没有官方自己写的会有很好的奖励
打得要死要活还打好几场结果都出烂东西
3. 更多的BUG
说真的，这次改版的BUG真的是多到无界天际，且有些在之前就有了
但可能因为之前比较少用所以才没有留意或无所谓
首先改版第一天就遇到了很多人无法登入的状况
其次是无法与NPC对话，导致无法接续任务、改装备或交易等
之后正式开始季度后，又发现有人的进度会被重置、装备可以重复拿等
总之大部分的BUG都是恼人的
其中前面提到难度过于悬殊问题，导致打高难度副本线在一定都要装备复活蜂巢
但却会造成透过复活蜂巢复活的玩家若再次倒地，会有机会队友没办法复活该玩家
只能再透过蜂巢才有办法，但蜂巢在没有任何减CD的方法下CD时间高达5分钟
结果就变成打高难度副本只要有人卡这BUG且蜂巢都在冷却就只能祈祷剩下的队员能过
这点就让不少打高难度副本的玩家很不满，而且改版前就有的关门问题等依然存在
4. 官方的处置与态度
在改版后没多久，就有人发现了各种可以秒杀敌人以及刷装备的BUG
并且开始从玩家群中蔓延开来，就连部分实况主也有跟着用
这边就不谈会有这么大量玩家使用是不是因为前面几点的关系
首先第一个是所谓的伤害BUG，让每位玩家可以当一拳(枪)超人
这个BUG的使用方法很快就蔓延开来，并且M组也很早就注意到了
但M组的作法并不是紧急关闭服务器，而是一直用维修跟重开的方式来修正
这就算了，结果BUG还是在，而且还被挖出更多BUG可用
并且这段时间N组都没有公告说有这问题，一直到过了快10天才公告出来并说再用就BAN
再来第二个更夸张的BUG就是俗称的“华陀”，可以让各种敌人死了又起死了又起
因此知道怎用的人就会用这方式不断刷BOSS，就可以看到满地装备
也因为这个BUG才让多数玩家知道M组给的装备与数值掉落率有多差
而处理方式也跟伤害一样，过了一段时间才公告
就在3/31时，M组进行了3个多小时的维修，维修期间也进行第一波的BAN帐动作
主要是针对洗伤害的，会被封7天，并且游戏资料回溯到3/17
多数被BAN的玩家对被BAN以及回溯这件事都没有异议
问题在于M组的差别待遇及后续的态度
首先是有些人在这段期间也有使用BUG但却没有被BAN，或是有收到BAN邮件实际上还可以玩
尤其是部分实况主在实况中大喇喇使用BUG进行游戏却没有被官方BAN帐号
甚至有用BUG的实况主还疑似在直播或社群上面嘲讽被BAN的玩家
还有部分玩家是被误锁的，但让人不满的是用BUG的玩家被BAN的同时
用外挂的却一点事都没有，长期不处理外挂也是积怨的点之一
接着是M组的回应与态度
事件爆发后，就有资深玩家在reddit上面问M组一些问题
其中一个有问到为何BUG会这么多，之前都有开的PTS(公测服)为啥没有开
结果M组的回应是因为PTS很少人玩才没开、并且测试的时候都用AI来测试
我自己听到这说法也是无法接受，PTS没开至少内部做好完整测试吧
而且他们不知道M$就是因为用AI来测试+DEBUG才导致现在Win10更新问题这么多吗?
另外在刚改版之前还问到了配装问题，M组的回应竟然是222配法
(也就是防御、火力、能量各2)
并且某一次M组直播，由M组开发群打挑战难度副本
结果很多看直播的看那装备配置根本乱配一通
且也根本不是M组先前说的222配法，下场就是他们在BOSS战死了很多次才过
配合前面说的伤害问题，变成不是由玩家找出该怎么玩而是M组告诉你该怎么玩
而且讲的还是错的，这也开始让不少玩家质疑M组是不是真的有玩过游戏
整个爆炸的点还是在4/3的直播TU8.5的大略更新内容说明
而这个直播也让很多人看到的M组依旧强硬的态度
在直播过程中还搞特定关键字删留言的做法，封锁某知名实况主相关字眼
并且还把发言时间间隔不断延长，最后干脆直接开大绝限追随1天以上才能留言
M组在直播中说明，目前只是第一波针对伤害BUG所做的封锁，后续还会有几波动作
但对BUG修正的相关回应依旧是冷处理，不对游戏中各种BUG问题有任何负责的回应
看在观众眼里等于是把BUG问题全都推给玩家，并把玩家当白老鼠
花这么多钱买你出的游戏却全都把我们当无偿测试员?
另外在直播中游戏设计师又提到一些装备要做NERF
敌我双方之间的差异已经够扯了还要NERF? 当SHD特工都没人权就是了?
这对已经气愤难平的玩家而言更是火上加油
最扯的是直播中有提到，被误锁的玩家可以回报UBI作解锁
昨天就有被误锁的国外玩家写支援请求给客服
结果客服的回应是由于决策的关系没办法解封，且还透露被锁的当下资料就回溯了
这一连串下来，就造成了今天这样的情况
现在不论巴哈、reddit等地几乎都是要UBI高层把M组换掉甚至解散的声音
我对于M组的态度只有一句话：护航自己的游戏到了病态的程度
然后会这么多BUG我认为这应该是他们自己的游戏引擎(snowdrop)有问题了
未来若是他们家出的游戏应该都不敢再去碰了...
不过对那些有用BUG的玩家而言，他们被锁被回溯都甘愿
对他们而言至少3/31前那几天是全境2最好玩的时候，实在讽刺
刘菲：知道老娘为何叛变了吧
https://i.imgur.com/5Z5dMKk.jpg
作者: donkilu (donkilu) 2020-04-06 00:07:00
二代刚出的时候声势明明满高的 惨
作者: ssarc (ftb) 2020-04-06 00:07:00
让我想起当初的暗黑3，以及魔兽的鬼蟹，两者的综合
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-06 00:09:00
1代就烂了还敢买2代阿，而且1代烂就是制作组态度问
作者: siro0207 (希罗) 2020-04-06 00:11:00
老实说改版前我觉得还算不错玩的说 80元入手的跟一代比起来 END GAME变得让我能玩下去不过这次大改版真的是整个崩溃
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-06 00:14:00
我还以为经过一代经验洗礼 massive会更聪明呢没想到还是一样鬼才 我补一个很好笑的点一代在1.2～1.3间 暗区追加空投箱跟看守怪目的是刺激玩家争夺 这在别的游戏也多有这类构想诧异的是 箱子开出来的东西很烂你还不如老实去刷看守对 你没看错是看守 看守怪也会有掉落 甚至比空投好(你们M组是有什么毛病啊) 当时亲眼见证到 笑死后来有调整就是了 但这种失误不是在构想时就能想到的吗
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2020-04-06 00:25:00
能这么低真是大开眼界
作者: gp99000 (gp99000) 2020-04-06 00:38:00
二代还在单机，我稍微刷暗区，发现难太多，东西却没多好
作者: dinosd2 (...) 2020-04-06 00:40:00
我不太懂为何开发组不愿意让玩家在合理范围内拿到好装就算是要延长游戏寿命也不是用这种恶心的方式来搞玩家
作者: a204a218 (Hank) 2020-04-06 00:44:00
我想到最合理的解释就是他们根本不懂装备驱动游戏要怎么做
作者: zzz54666 (XOST) 2020-04-06 00:44:00
八人副本刚开那时候就很明显啦这游戏是制作组玩玩家 不是玩家玩游戏
作者: munchlax (小卡比兽) 2020-04-06 00:55:00
这游戏的生命周期大概三、四年，大型资料片大约一年一片，要维持玩家黏着度，靠日常更新是不够的，所以干脆加长玩家刷到顶装的时间
作者: CrushQQ (CrushQQ) 2020-04-06 00:55:00
他们根本没玩过自己游戏，直播展示的装备有够扯五件突袭者套装+一件电工黄背包（1）套装四件就能发动效果你塞五个干嘛（2）突袭者玩火力流你配一个电背包根本毫无意义（3）武器装了两只步枪,你两只都打一样的子弹打玩要打什么？这种超级没尝试的装是开发者配的？阿躺了几次我就不说了，免得丢脸；难度还是一般玩家稳打过的难度
作者: god78987 (god78987) 2020-04-06 00:59:00
可能是怕装备因为不明原因损坏 所以多带几套备用
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-04-06 01:03:00
如果你有玩过1代，就不会觉得2很意外……https://disp.cc/amp/21-9tjc有兴趣可以看我当年写的这篇应该会有很强烈的体感
作者: gametv (期待着今天) 2020-04-06 01:18:00
我用80元买的，单人剧情我还OK，然后看到华盛顿变黑果断删
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2020-04-06 01:20:00
大概两个月前，不是还有人在板上说全境2NERF了几把强枪，让游戏变得史无前例的平衡吗？怎么一下平衡又崩了。
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶) 2020-04-06 01:42:00
ubi我大哥 嘻嘻
作者: CrushQQ (CrushQQ) 2020-04-06 02:16:00
nerf枪枝狂喜的就小粉红吧，全境社团很多这种的
作者: iliyasalice (Jeanne) 2020-04-06 02:28:00
一代还在暗区拿黄金ak对射>外挂大量涌入不抓>新副本拿1.0的公认顶配 比1.0主线拿破枪难打好几倍 直接弃坑 放弃二代真是正确的选择
作者: forever05520 (芵茪) 2020-04-06 02:56:00
还少说一点，用外挂的从不抓，这次bug就抓一堆人
作者: hayate65536 2020-04-06 05:07:00
巴哈有人说他们那一团用bug的本尊都被锁，但是创来专门开外挂的小号完全没事
作者: Thide (Thide) 2020-04-06 08:57:00
对于他们家的产品，不会再有下次了
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者) 2020-04-06 09:18:00
第二点很有M组风格啊。一代也这样
作者: vincentwg (懒得想@_@) 2020-04-06 10:22:00
超越暴雪的天才出现啦XDd
作者: fatedate (阿佑) 2020-04-06 11:22:00
能超越暴雪也很厉害
