Re: [闲聊] 合气道是被最神化的武术吗?

楼主: Satoman (沙陀曼)   2020-04-04 16:23:20
※ 引述《ppgame (虎纹蜜瓜)》之铭言:
: 漫画中出现的合气道达人
: 常常都是对手想碰他一下,立刻就被摔出去
: 基本上已经超出武术范畴,根本就是魔法了
这种角色目前比较明显的就刃牙的涉川刚气吧。
基本上板垣惠介就是是把人物原型的盐田刚三的演武内容照样画出来而已。
https://www.youtube.com/watch?v=DNngCj3tuAI
只不过要强调,这是演武,顾名思义就是把技法演练给人看。
和他对练的对象真的会这样被摔飞吗?
答案是一半一半。
基本上,演武的对象都是处于无抵抗的状态,也就是按照预想的方式施力。
这招要表演应对手刀,就不会手刀劈下去还快速收回。
这招要表演应对正拳,就不会突然变成上钩拳或刺拳。
这招要表演应对手腕被抓住,就不会刻意去在身体其他部位施力。
对演武的主角来讲,他就是要演示如何让这种情况的对手被摔飞。
而只用单一方法施力的对象,自然就会漂亮的被摔出去。
当然,如果被摔的对象不配合;或是负责摔人的技巧不纯熟就没办法摔得那么漂亮。
所以才说是一半一半。
影片中的盐田刚三是宗师等级,被摔的也一定是经验纯熟的有段者。
所以两者配合起来就是画面上漂亮的被摔得飞来飞去。
用一个比较清晰的影片来解释的话。
https://www.youtube.com/watch?v=CyCHOFQKsvU
这是合气道最具代表性的一招,叫小手返し,台湾通常叫反手摔。
原理是以肘关节和腕关节为重心反折对方手臂,对方挨痛失衡后就会被翻倒在地。
演武双方配合就是如影片中的样子,看起来就像魔术一样美的冒泡。
但一般人或刚入门的学生被反手摔的话,实际上不会摔得那么漂亮。
https://www.youtube.com/watch?v=-ZrYcDVnpig
而是会像这影片的内容,以跌倒的方式摔倒在地。
那个摔飞则是受身的方法,除了能比较快起身之外,演武起来也比较好看www
→ moonfire: 合气道类似柔道,在于破坏对方重心,但用较小的动作去04/04 13:03
→ moonfire: 摔倒对方
不全然是动作较小,而是合气道技法的施力点大多在手腕手肘的关节。
https://www.youtube.com/watch?v=WoQQlOEnSFI
这是富木流合气道的比赛,
可以看到和柔道的不同点就是双方争夺的重心主要是手腕和手臂。
其次则是在上身施力,让对手失衡倒下的技术。
→ moonfire: 不同的地方是合气道不主动攻击,所以才会被说是借力04/04 13:06
其实不是合气道不攻击,而是没有教怎么攻击。
我写过类似的文解释过,有兴趣看长文的话可以参考:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540642076.A.58A.html
简单来讲,就是开创者道祖植芝胜平教授的课程里没有攻击技术。
原因其中之一就是当初合气道的主要学习者是:
军人、警察、其他武术的有段者……等等。
对这些人来讲,他们拜入植芝胜平门下不是来学攻击或实战技巧的。
那些平时就有十足的锻炼了,他们主要想学的是植芝胜平的合气技术。
另外,盐田刚三曾转述植芝胜平的关于实战的说法:
“七成打击,三成摔技”
所以基本上宗师们以前要实战也不是像演武那些飘来飘去,
而是像现今MMA一样拳脚搭配摔技关节技。
漫画角色的话,拳愿的初见算是一个比较典型的例子www
推 gpxman77: 有个好莱坞男星也是合气道大师不是?04/04 15:09
就史蒂芬席格,合气道黑带七段。
正规段位一共八段,七段以上就需要协会特别认可才能升格。
https://www.youtube.com/watch?v=7EAuLL9n42s
他以前也很喜欢在打戏里混一些合气道动作进去。
只是越来越肥,打不太动之后就越来越少了www
作者: moonfire (我的信仰就是我自己)   2019-04-04 13:03:00
合气道类似柔道,在于破坏对方重心,但用较小的动作去不同的地方是合气道不主动攻击,所以才会被说是借力
作者: gpxman77 (鸡丝凉面Miss无敌 006980)   2019-04-04 15:09:00
有个好莱坞男星也是合气道大师不是?
作者: lianginptt (我要发了)   2020-04-04 16:26:00
所以这武术MMA有人用吗
作者: linzero (【林】)   2020-04-04 16:27:00
混著用吧
作者: sufate (酥酥)   2020-04-04 16:33:00
推整理讲解回1楼,摔技在MMA都混著跤技使用,大家会说是巴柔,实际上面对上级对手也会防摔,当然也有练的人,不过就会摔的这么好看,摔完后还要固定或是夺取优势体位去攻击对手
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2020-04-04 16:42:00
哇有合气比赛,不错
作者: v789678901 (阿玮)   2020-04-04 16:48:00
我知道,小手返拳愿有演过是致胜招式
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-04-04 18:28:00
推科普
作者: a204a218 (Hank)   2020-04-04 19:10:00
合气道是战场的著甲武术,很多动作都是以手持日本刀的情况设计的,不过也能通用到徒手上,而双方著甲的情况下打击技没什么意义,所以才着重在关节技和摔技
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包)   2020-04-04 20:44:00
感觉合气道的训练不注重反应速度,如果使用人有拳击手的反应速度去抓住对方的手腕可能比较实用
作者: poke001 (黑色双鱼)   2020-04-04 21:19:00
演武要被摔的人的受身技术要好才会看起来漂亮 反而是被摔的人才是重点
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