※ 引述《EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)》之铭言：
: 在蚁王篇开始，莫老五曾如此训斥过从彼特面前逃走的奇犽
: “在和念能力者战斗时，谈论胜算这种东西，你就已经偏离主题了”
: “一般而言，我们并不清楚对手的能力
: 一瞬间的胆怯、松懈，会成为一击扭转输赢的致命伤
: 表面上的气的总量，不构成安慰自己的理由”
: “有输有赢是理所当然的
: 这才叫以念能力战斗
: 不过即使如此 我还是会以百分之百的胜算来战斗！
: 这才是念能力者的气概”
: “被对方的气吓走，因而逃走... 你已经失去战斗的资格...比输家还不如。”
: 奇犽当下也没有反驳，但在事后表示自己认为还是有计算胜算的必要
: 请问莫老五的胜负观，到底是在讲干话还是认真的？有具体体现在讨伐行动之中吗？
这在现实很常见啊 就是讲如何让自己战胜失败主义
时间拨回1774年的美国独立运动 当时的乔治华盛顿 担任全殖民地军队的总指挥官
众所皆知的 从1774-1776年 华盛顿所率领的大陆军
由于人数 装备跟训练 甚至是华盛顿自己本人的指挥 都不及当时的英军
在这两年内
几乎输掉所有的关键战役
在1776年的长岛战役后 不但前线军官跟士兵 都在咒骂华盛顿这庸才
逃兵的逃兵 叛逃的叛逃
而且国际上觉得美国独立快失败了
连美国殖民地人民也失去信心 殖民地后备募兵竟然也没人愿意加入
在当时 国际上任何军事学家 对比两方资源 训练 军事 还有指挥 相差如此巨大
应该都能得到这个结论 : 美国独立快失败了
不只国际上 美国殖民地人民也这么认为 甚至华盛顿自己也怀疑过
看样子 美国独立只是昙花一现 大英帝国依然不可动摇...
但是 华盛顿本人 并没有这样放弃
1776年 他组织了一场突袭 在圣诞夜里 带3000多人冲去特伦硕欺负1000多人的英军
指挥得依然不怎么样 但是这小战役
还是在人数跟突袭中的优势 把英军打爆了
当时英军根本只是受到皮毛之伤 对整个战役几乎没有影响
但是华盛顿却向殖民地宣传跟证明 :
我这废物也是能打胜仗的 美国人还是能打爆英军的
很有意思的是 当时华盛顿跟美军 就是一直输 输到大家都麻木
当时他打败仗根本已不是新闻
结果当他打赢了 就变惊天动地的大新闻了
一直悲观惯了的美国人
惊闻华盛顿这样的废物都可以打赢英军 突然兴奋了起来
大量的人开始觉得自己可以打赢英国佬
那些批评华盛顿还不如认输的将军和军官 也觉得面子挂不住
结果一直被乡民酸的募兵人员突然被热情款待 美国佬的自信心就是这样爆了出来
接下来的一年 美军依然常吃败仗 但是华盛顿也依然没放弃打赢任何一场胜仗
继续带着大陆军"转进"各个战场 美军虽败 但士气没垮
华盛顿不放弃的斗志 让国际开始注意到
英军不是所向无敌的 美军也没那么容易垮
这年开始 事情终于开始好转:
曾服役于普鲁士军参谋部的军官 弗里德里希·冯·施托伊本 前来佛吉谷
自愿帮忙训练华盛顿军队 施托伊本在佛吉谷的训练大幅增进殖民地军的战力
使殖民地军得以摆脱乌合之众的状态
同时 1777年萨拉托加战役 美军的战胜 吸引了法国
让当时的法国认为 英军显然无法攻克整个新国家 因此法国决定正式与美国结盟
在普鲁士军官的训练 和法国的援助下 美军已经开始能跟英军打成平手
而且华盛顿的战术虽然拙劣 但是他的战略面却是杰出的:
持续拖延敌人军力
使英国人如同当年的汉尼拔攻打罗马一样 "攻到门外" 但却"不得其门而入"
很快英国人了解到 长期作战只是浪费资源 他们只能追击美军进行混战
却无法彻底捕捉到美军的主力
华盛顿已经了解到 这场战争
主要以外交途径取得最终胜利 而不是靠着各殖民地的士兵们
结局呢? 英国不玩了 1783年 巴黎条约的签署 英国正式承认美国的独立
如果1776年的华盛顿 是个对胜负计算够精的军事或政治家
早该建议殖民地政府向英军有条件投降 以换取跟未来相比较好的投降条件
但他没这么做 当然可以说这是后见之明 毕竟他未来是美国国父
但是在1776年的当下 那种绝望的客观条件下
试问诸位 有谁还能像他一样 坚持住自己的作战意志持续下去?
胜负 在历史上 是个很有意思的玩意儿
最后胜利者 很多时候 都不是当下条件最好的人
而是把自己的意志贯彻到最后的人
如果你有这样的历史观 再看看莫老五的这段话 就也不会感到奇怪了

推

推

推

推 这真的猛

推

看c恰学历史，能成大事者意志力皆非常人

所以 屡败屡战 并没错

正常人输个几次早就心态炸裂了 能维持不简单

推

应该也有不放弃的，死了史书没记载的吧

zzz

这不是撤退,是转进的战术

推

幸存者偏误一定是有的，端看对于活着或是被历史记住渴望何者更深一些

有意思

推你认真文

因为现在美国强到可以单挑地球联军 这故事才有意义如果现在变成内乱暴动分裂烂到不行的国家 华盛顿也会被检讨

有趣推

好文

推

推

但莫老五的说法是不清楚敌方能力强弱还是要正面上但念能力战斗并不是每次都需要拼生死，都正面硬上有时不

不好意思 那孙子兵法庙算是在屁话吗

必死也是找死而已

考虑胜算 不能跟 失败主义画上等号吧

只要英国承认独立 不管后来美国怎样 华的作为都是足当典范的佳话孙子兵法是要慎重开战 但战了的话 总是要用上各种能战胜的方式而不是立刻投降

以国家兴亡为条件，就算是送命也是有人会向往，事后就算败了，也有人不会后悔

你也知道孙讲的是慎重开战那奇犽当下选择不开战 不是很合理吗

熬到过 XD

你总是会遇到不打不行的时候啊

好问推

奇犽心态后来就又有被比斯吉讲了..就是任何一点劣势就开跑耶..= =而且还有部分是自己内心戏太多想说对方怎样怎样的话就糟糕。这合理..你人生遇到一点困难就逃避吗?!ˊ_>ˋ

推难得的C洽认真文

奇犽不是慎重开战 是超慎重开战 只是对战彼多的时候做对了

认同猫女那次 奇犽是对的 但他太慎重了 只打稳赢的仗

比斯吉讲奇犽的部分是他平常的习惯

其实是有一个拿着斧头 肤色黝黑的专业暗杀(?)者在帮他

推个

式太极端 (假设对方最有利最佳的状态)

啊就莫老五说的是他的经验谈 可以用在大部分情况奇犽那场就少数不适用 后面战场莫老五也证实了 还好吧

奇犽就有针的状态下被引导这样作战，就哥哥对弟弟的爱吧

是相信我之术

奇犽是杀手教育，活着完成任务继续下一次比较重要。而且也带有哥哥扭曲的爱

明明是来看西洽的，结果历史知识增加了

要说这种心态会遇到能胜的也逃跑。那莫老五的心态也可能出新手村遇到长一样的精英怪就挂的

就坚持＋凹到奇蹟，成就一个伟人，更多人是死的当小人物

华盛顿会赢、美国能独立是因为有北美战神康纳好吗？

奇犽那种就是小劣势就跳 那谁敢跟他组队啦

奇犽被针插入的情况下是敌人战力确定在他之上，就要跑不管敌人是否在状态低点还高点都是如此比斯吉特地帮他开教学就是指出他有这个缺点

打了一整篇最后却讲干话,贯彻到底死去的多不胜数,然后美国独立可以说是必然的,华盛顿没赢之后也有谁来赢,除非英

推

国把中枢核心搬到美国不然美国必然会独立

打破了英军不可战胜的神话(魔法师调

英国远距离作战太辛苦了 还有法国在虎视眈眈

希特勒怎么输的,大日本帝国怎么输的,轻轻松松干掉对方那对方也是坚持到底的死去

干画+1 其实就是精神战力法日本二战就玩过了 只是玩输了

正确的用法是 你放弃了比赛就结束了,你不放弃总是有赢的希望,不是在那边讲不放弃就能赢这种鬼话

但不放弃就能赢这种鬼话比较潮

奇怪的知识增加了.jpg

我怀疑很多人看不懂中文

推

欧洲那些主义 其实就是经济与政治盘算太多 才会容忍跟孤立 真的要玩硬的 那些国家本来就有自信玩得起 只是不想

推 有意思的

硬干 因而错失扑灭小火座大成大火 只能说政治上很多盘算 有些我们觉得必赢或对手根本不能打过来都阻止不了狂人开狂热灵气洗脑国民打一场之后会灭国的仗

但那些国家可能靠这种小盘算就吃很久很多了，只是运气差或者久了必然会遇到吃不动的但有时是要到吃不动才知道原来这个吃不动啊

推

看起来就是拖时间到对方受不了就赢了...

推，满手好牌怕了也可能会输

学历史，推

推

推历史知识文，没想到西恰也会看到XDD

推

这篇诠释莫老五还行

这个天才杀手明明超强却过分慎重

写得蛮精彩的

推

我只是觉得，莫老五的观念有其正面意义。但用这来指责奇犽，感觉不适合

历史系 推个

好文

说起来现在对中国也是姑息主义

就像德川也是忍到最后变天下人…

狸猫当不到一年就死了吧

长知识

精彩

狸猫当不到一年就死了但是由于他活最长，见识到前两个老板织田家跟丰臣家因为没处理好继承人问题就遭逢巨变或是病死因此他是在生前就完成了权力的逐步移转让德川幕府即使遭遇到巨变，也能被他儿子秀忠巩固住权力核心所以他就算死了，也没有发生像是秀吉死后能被趁虚而入逐步动摇统治权威的一连串事件

推

推

靠杯 圣诞夜偷袭

推

推

推

推,难怪人家伟人

其实就是华有远见看到拖久了英国就会放弃的可能性