※ 引述《ya01234 (姆咪)》之铭言：
: 虽然现实科学家发现的原理就够可怕，核子弹
: 但是如果说现实有魔法而且不能违背科学观察到的现象的话，科学家会不会变得很可怕
: 比如知道了爆炸的原因，然后科学家能够透过魔力产生爆炸
: 甚至可以透过发现新的现象来去研发魔法，像雷射魔法、辐射魔法这类
: 如果现实有魔法，科学学家会变成武力超群吗？
: 像魔法科的劣等生里面的魔法一样，虽然我觉得魔劣的血统大于一切啦www
: 想子量低发动速度慢的魔法师搞不好还不如热武器
如果现实有魔法？
那要优先考虑的是两点。
一、环境中出现了可以方便转换的能量来源。
所以人类的能量限制大解放啦！以后你不用管啥电池大小和充电限制了。
限制现在科技的最大问题之一就是能量利用方式。
少了那个电池，手机可以更小功能更大。所有人都可以拿到更方便更小更好用的随身装置
。
而这些装置很有可能可以进一步利用装入各种默认魔法模组，可以实现多种功能。
二、人类是否可以以自身直接转换使用魔法能量。
如果可以，那战斗方式将会大变。因为弹药限制没了...
如果不是人人都可以，那利用随身装置可能能做到。
至于科学家，就一样搞研究呀！研究不好玩吗？跑去战斗做啥！

尼如果是说人体的化学能 其实没多少

一楼 你看不懂标题?

尼的二不是说以自身直接转换使用魔法能量阿尼自身的能量要从哪来 不就化学能尼要说e=mc^2也可以R 跟无限差不多惹

魔法师使用魔法就是用自身转换魔法能量来放出魔法呀都在讨论魔法存在了 你跟我扯人自身能使用魔法不合理......

我就说人自身的能量没多少R 还不都血糖变的光是给洗衣机洗一轮 就差不多可以吃掉一公斤脂肪惹

我们正在讨论魔法存在的情况...

如果尼要讲的是说可以能量无中生有 我前一篇提过惹跟挖到石油差不多

我们在讨论魔法存在的情况 你跟我扯魔法能量的存在不合理！

魔法存在不代表能量相关的物理要改写八所以我说分两种 一种是魔法可以让人类无中生有产生产生能量 例如用咒语从精灵那获得之类的另一种就是把能量型态转换 例如化学能变热能动能把脂肪变成子弹动能这种der

所以你在跟我说魔法和科学互斥?

或者是变成火焰魔法这种der没有阿怎摸会互斥 只是假定魔法的两种类型而已

所以你看不懂我写的第一点?

没仔细看

原来是没仔细看就连嘘......

疯法多得是讨论这话题的旧文某教主如果想好好讨论就不会在这边乱嘘了

没 觉得尼不懂当代手机产业而已电池拿掉就变轻而已 功能大概 怎摸说内

把疯法拉进这种没法好好讨论的状况就是他的目的

跟人讨论没仔细看还敢讲得那么理直气壮，也真是奇观了

程度差太多要怎摸仔细看 哀

现实世界已经充满更多无法好好讨论的状况了，有些人就是喜欢摧毁网络上，既有能好好讨论的地方

嘘就不能讨论喔.........不会八尼觉得别人看不懂尼讲的东西 可以再讲清楚点R不知道该说舍摸内 明明自己不想讨论就说别人摧毁何必捏 欲加之罪喔

只是想来嘴，何必跟他多说XD

教主是不是最近股市的关系火气比较大啊XDDD

没看仔细理亏在先却反说对方程度低，这才叫欲加之罪 XD

其实我觉得教主讲得没问题啊。你们会有争议的点大概是没提到魔力=能量的部分。教主质疑的点就是假设魔法符合物理定理的话，能量的部分是怎么来的，通常有魔法就有魔力的设定，那直接假设魔力转换成能量就解决这个问题了。

所以我的第一点就写了呀.....现在的魔法设定中都是人类可以直接引动能量来做各种事 所以原则上就是一定会存在环境中可被利用的能量来源 如果不是这种形式的存在 那就只是现在科技又多

你从头到尾没提到魔力相关的部分啊，假设有魔法不一定有魔力(虽然很反直觉，通常不会有这种设定)。比较类似的设定大概是像钢炼的等价交换。

一个能量取得方式而已 一样要转换成电能存起来有呀...我第一点就是在谈能量了不是吗？钢炼的能量还不是一样可以从环境中直接转换来

我是指钢炼没有类似魔力这种等同无限的能量来源，而是利用环境的其他物质做转换。

你没看懂...请问钢炼执行炼成阵的能量那来的？应该是真理之门 那真理之门是不是可以在环境中引动那不就是可以从环境中直接转换来的能量吗？

尼找到新的能量来源 就跟挖到石油差不多赚很多钱而已这种剧情很多惹

都在讨论魔法了...怎会没能量来源啦

像美好世界的惠惠那样一发虚脱就不一样R

真理之门也不是我所谓的魔力啊。他是拿人的灵魂or血当作能量来源

虽然说不太合理 但是mp设定不就是尼自身能源/能量

重点是可以在环境中被直接利用的能量呀！那就是我第一点说的呀

至于你要叫它魔力还是灵力 都可以啦

尼假设的环境中可以直接利用 那就是两种合起来能量无限 随意变成尼希望的型态阿就两种结果合起来而已相关技术被拿来赚很多钱然后被管制 没惹 现实世界

我大概能懂你的意思就是了。但直接利用这个说法很奇怪就是了，因为假设魔力是种能量，直接利用的意思就是拿魔力去砸人这样，如果要做工业发展还是要转换成热能&电能之类的东西。这样其实就是你第二点所提的，人类能不能自己转换魔力(教主的点大概是自身两个字让他觉得是燃烧自己的能量去转换)。

那奇怪了..我们现在利用能量都是先转电能才能使用这就是间接呀！而魔法的设定中 人类自身就能“直接”转换环境中的能量来做各种事呀！这不是可直接利用是什么....而且如果弄个风魔法阵上去就能马达转动

我搞不太懂你直接跟间接的定义，我用打火机把煤油转换成热能算不算直接？那我把我自己点燃转换成热能算不算直接？

那为啥还要多弄个先转电能的过程？现在人类使用能量都是先转成电能再使用 有问题吗？这样是不是间接？如果不用转电能就能直接用 这不直接？

你的意思是，假设魔力能直接驱动电器使用这样？这样我能理解你的意思了，不过这很明显会产生机械不稳定的问题

不稳定？ 那魔法师早就被自己的魔法炸死啦

至少你用火魔法的时候是转变成热能吧。不稳定的问题是你没办法稳定的供应能量，电器都有额定功率，超过或太小都没办法使用，处在一个到处都是可利用能量的环境中，你基本上无法控制充电的速度除非你想像中的魔力电器是人工转换，可以人为控制，那没这个问题，不过就很麻烦

你都能在现代电器上弄安全装置了 改成魔法就不会了?

或者是假定他们的工程师研发出一种能稳定供应魔力的装置这样

魔法能被使用就是己经是可稳定使用的状态了...你说魔法不稳定 那魔法师会先被炸死哦 你让我想到D&D的狂乱法师 一群疯子

安全装置只能解决突然变大的问题，解决不了变小的问题啊。我是假设魔力是会随时间地点改变浓度的(一般应该也是这样设计)，这样安全装置顶多让你不会爆炸而已，不能解决魔力不够打不开的问题

你假设魔法不稳定的结果就是法师会先被炸死呀....

我的不稳定是指在非人为控制下的不稳定。现代电能能做到长时间的稳定输出才能做到如电脑这种精密的电流操作。如果指是直接利用而已那跟蒸汽机那种差不多

法师都能稳定放法术了代表能量己经能稳定使用了呀你都人为做成魔法器具了还在非人为控制....

人为控制只是一时的稳定，要有办法达到长时间的稳定输出才行啊

民众:魔力可以乱拿吗 我们社区有同意你在这边开魔力采集场吗？

你己经做成魔法器具在使用了...非人为在那....

非人为的意思是不用一个人整天去负责供给跟转换，放著就好

所以你说那些魔导具 符器 法杖...等不稳定会爆炸？

不会，因为那个不是我定义中的精密器具

所以现在情况是你定义的才算？ XD 好吧

刚刚想到一个还不错的例子，你知道太阳风暴会导致电器失灵吗？或者像科幻片会出现的电磁波干扰武器，能让范围内的电器全部失灵。我的意思差不多是这样，这些状况就是电器处在有大量电磁波环境下无法正常使用。魔力器具也是同理，处在有大量魔力的环境下，没办法稳定使用，只能做到传统热能机械而已。例如蒸汽机之类的

我懂 你定义的才算 所以那些魔导具放在魔力环境下不会爆炸是因为它不符合你的定义

并不是，单纯以工科角度看而已= =直接利用就会产生这种问题，所以我才说直接利用很奇怪。

那不是...能稳定使用 能做成魔法器具使用然后你定义说它不稳定 好吧！ 那就你定义你说了算我还知道现在利用的电池出错也是会炸的呢

那抱歉，我前提就错了，在能直接利用的情况下，不可能会稳定如果是先储存再转换，那就能控制输出量。

不可能会稳定 所以法师们都被炸死了 何来魔法？

所以能直接利用的前提就是错的啊

呃...所以我们在这讨论魔法存在会如何然后你跑来跟我说魔法是错的？

直接利用跟魔法存在无关啊。我看到的魔法设定几乎都是把魔力转换成某种形式的能量，或者直接拿魔力砸人

好吧！魔法是错的，所以呢..我也想它是真的呀！

这符合你的第二点，但不符合你第一点的直接利用

我是想来认真讨论关于魔力跟物理共存的问题耶= =

现代的电风扇:插上电源,电能转磁能驱动风扇转动

哦 译成被遗忘的国度才对

魔法的电风扇:接上魔力就开始转,不要问我为什么它能动

不是啊，就跟hdjj讲的，我想讨论相关的物理原理，试着把它合理化而且我的重点一直是直接利用的话就不能稳定利用，你一直跳针稳定利用的部分，我想到合理化的方法就是先储存再转换成相应的能量利用，就如同现代的电能一样

hdjj那有啥难的 直接设定上面画了风魔法阵呀问题就在于魔法本来就是能稳定利用才能形成各种魔法

所以你设定的魔法就是无视物理学，我说他能动就能动？那我真的来错地方了，抱歉

和器具呀 然后你跟我说这不在你的定义内 XDF

人家的讨论前提,已经是"魔法可以在现实世界使用",去质疑这个前提根本毫无意义啊.XD

啥鬼 风魔法阵就是引动魔力产生风呀.....

我的定义也指包括电器这种相对精密的机械无法使用而已，热能驱动的机械可以啊我不是在质疑前提，我是指直接利用这个点会违反前提

所以魔法师可以利用魔力违反了魔法存在的前提？

产生风，不就转换成动能使气体流动，那就不算直接利用不违背，“直接”跟“间接”

魔力 转换 风 = 直接 魔力 转换 电力 转换 风 =间接有问题吗？

其实如果是风魔法阵不用变成电力就是。所以我一直说直接利用有问题，间接利用没问题。

所以就是你定义了算嘛...那真的没啥好说的

我到底定义了什么啊= =看你一直跳针

我上面说了魔法器具 你说那不在你的定义内我跟你说不用转电力就是直接 你跟我说那叫间接

我有讲了啊，我定义指的就是电器

我还能说啥...

不转电力转其他的也是间接啊转换成风，风不就动能推动空气

所以就是你说了算呀....没错呀！我在说能量能直接利用 不用先转换成电力间接利用你说我的定义不对..那我还能说啥

所以你的定义是，转成电力才叫间接，直接转成其他能量叫做直接？

要不然咧 我前面不就说的很清楚了会叫你去看魔法网络就是因为这个魔法系统的设定是魔法女神把狂暴的原始能量驯化都转换成魔法网络系统

那就是我误会了，抱歉，照你的假设，魔法世界的工程师也研发出不管大气中魔力是1单位还是100单位都能稳定供应10魔力单位在电路板上电路板还会绝缘魔力保证不会有其他外流进来的魔力让他短路的装置。

所以直接连接魔法网络就能控制调动能量你说的情况一定存在 要不然魔导具之类的就不能用了那些东西其实就是魔法版的精密器械

现代科技没有做这层绝缘层所以电器才会受太阳风暴跟电磁脉冲武器影响。然后这层绝缘镀层到处都有接近0成本，又不用特别加工方法，拿去泡一下就好了，所以能大量生产。

这个要设定太简单了 一堆作品都是多数物质都魔法绝缘 只有一些魔法物质像密银对魔力有良好传导性

另外这种材质还要是奈米材料，才能帮5nm的电路板涂一层绝缘涂层。

中国作品的话就是朱砂之类的才能传导灵力

如果有一种能量可以被意识控制的话，的确知识越多能做的事越多啊

其实认真来说魔法高校的劣等生有个设定能直接推翻我这篇 那就是念子一定要使用精神才能去驱动所以才会把魔法师的脑子取下来做道具

你讲的太含糊，没讨论价值

那你可以不要讨论呀

空气是不良导体，但电磁风暴下来还是会让电线中间接出一条电路导致短路啊。接下来的问题就是奈米技术了，反正这种东西靠设定就能解决。

那就看设定啦 有些作品中会出现完全魔力惰性的东西不过多数都是跟你说只有少数物质有良好魔力导性就是什么密银 精金 XXXX金属之类的然后主角搞不好就能神奇地发现密银合成配方之类的

设定有种神奇液体是不良导体+奈米材料，你把做好的电路板泡进去自动就镀上一层而且不会像阿基里斯一样有地方没镀到，这样的问题就只剩下你隔一段时间要拿回去重泡，不然就短路爆炸，不过这相对好解决。大概就是有些支那大妈会想省这笔钱用到爆炸再来怪品质问题而已。

其实多数物质都是不良导体这个设定就够了....这代表可用东西多了然后问题就变成什么东西成本最低了

一定要奈米材料啊，现在5nm电路板就是他上面电路只有5nm，你不用奈米材料怎么包覆

其实照这个通用设定 现实中用的方法能直接套用的反而麻烦的会是密银或精金这类少数有导性的物质成本

不过其实这是在现代科技的环境下，如果是真空管等级的电器的话应该没问题。这样就变成魔法蒸气庞克了我还真没注意到魔法金属的成本问题，就算你有办法刻成电路板在包起来防止他短路，光那小小一片正常人也买不起。

所以有些作品中会出现合成方法之类的 那就看怎说了