Re: [闲聊] 索尼曾经把任天堂打趴过?

楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:37:02
※ 引述《KQ12 (飞翔零号)》之铭言:
: 不过这个我印象中就不是这样,所以刚刚上网找了一下看我记忆是不是出错。
: 我转贴一下,因为就是有看到类似报导才会提到
: 原中文出处是科技新报:任天堂的幕后传奇与商场天才:荒川实(下)
: 以下是转贴:
: 功高震主而凋零
: 事实上少有人知道的是,荒川实毕业于麻省理工,但他却完全不玩游戏,而是靠着过人的
: 商业头脑,一次次挽救任天堂于危机之中。美国任天堂的营收最高曾占任天堂总收入的
: 70 %(1998年),
: 许多人也认为这代表着荒川实将会接替山内溥,成为任天堂 CEO 的不二人选。
: 但山内溥内心的算盘却不是如此,拥有极大自尊心的老人,对于荒川实屡次违背自己的想
: 法与命令早有不满,在美国任天堂营收最高的那一年,霍华德甚至建议将任天堂迁移到美
: 国以便于财务决算,这对于自尊心甚高的山内溥来说更为难受。
: 但压垮最后一根稻草的,莫过于在2000年时,微软曾经表示要以 250 亿美元收购任天堂
: 的计画,由于当时多家厂商都想踏入游戏主机市场,除了 Sony 以及 Sega 外,财大气粗
跟底下日文对照就可以发现
中文这段乱翻一通啊!!!!!!!
: 的微软,绝对不是任天堂可以匹敌的对手。荒川实直接建议将游戏事业卖给微软,避免发
: 生未来一定会发生的主机战争,山内溥虽曾心动过,但微软的态度与条件过于严苛,因此
: 最后收购仍然破局。
: 山内溥逼迫荒川实退休:
: 但这次收购案也让山内溥开始担心,如果荒川实接掌任天堂以后,将会让任天堂朝着与自
: 己完全不同的方向走,因此他决定选择性格坚毅的岩田聪作为接班人,而一步步开始铲除
: NOA 的势力。在霍华德因为健康理由宣布退休后,2001年荒川实名字就没有出现在执行
: 董事名单中,许多人认为这是荒川实将接任任天堂社长的前兆,但他却在 2002 年8月宣
: 布辞职并离开了 NOA。
: 荒川实在离开 NOA 后于夏威夷休息两年,2004年 BBC 曾对他进行专访,任天堂曾想阻止
: 这个专访,但最终计画失败,荒川实在里面爆了任天堂不少内幕,最终也感伤地表示,山
: 内溥曾说除非有生意上的往来,不然不会去夏威夷探望女儿与女婿。山内溥大刀阔斧的砍
: 人动作也让 NOA 人心惶惶,据说微软 XBOX 的研发团队中,几乎有一半的人都来自于
: NOA 。
: 后来荒川实曾经与《俄罗斯方块》开发者阿列克谢共同开设新公司担任 CEO,并于2013年
: 3月卸任。
: 然后这是日文出处:
: https://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0204/30/05.html
: MSが任天堂を250亿ドルで买収する计画だった?
:  海外ゲーム情报サイト“GAMERS.COM”などによると,米Micorosoftは1999年ごろ,任
: 天堂の买収を试みたという。
: 还有相关书籍讨论此事:
: マイクロソフトが任天堂を买収
: “マイクロソフトの蹉跌—プロジェクトXboxの真実”(ディーン タカハシ著/元麻布 春
: 男监修/永井 喜久子訳/ソフトバンク)に
: トンプソンのオフィスは、同じくレドモンドにある任天堂アメリカの本拠地からわずか
: 2、300メートルほどしか离れていない。トンプソンは、元任天堂マーケティング担当で
: 现在はXboxにかかわっているドン・コイナーとともに、任天堂アメリカ社长の荒川实を
: 访ねることにした。トンプソンは荒川に、任天堂がマイクロソフトと共同でXboxを売り
: 出す、あるいはマイクロソフトが任天堂を买収するのはどうか、と寻ねた。荒川はひど
: く惊いた様子だった。
: “びっくりさせられたよ”と荒川はのちに语った。“我々は金に困っているわけでもな
: かった。冗谈だと思ったね”
这边就是我说的
荒川自己私下找微软问对方有没有兴趣
: 荒川はトンプソンに、その提案については日本の本社に伝える必要があるという。二つ
: の会社は机密保持契约を结んでいて、互いの计画について伝え合う义务があったからだ
: 。トンプソンは京都にある任天堂の本社を访れた。マイクロソフトが任天堂を买収でき
: れば幸いだと考えていた。任天堂の时価総额は250亿ドル。その気になれば、マイクロ
这边是讲当时任天堂市值250亿美金
: ソフトに払えない额ではない。任天堂と组めば、Xboxビジネスはすみやかに黒字に転换
: できるだろう。任天堂はソフトの50%以上を自社で开発しているので、毎年7亿ドルか
: それ以上の利益を上げている。これとは対照的に、エド・フリーズの计画によれば、マ
: イクロソフトが自分で用意するXbox用のソフトは全体の17%しかない。
: 任天堂の干部の中には兴味を持つ者もいて、その冬の间に、両社の话し合いは全部で6
: 回か7回行われた。マイクロソフトは任天堂がゲームキューブの発売をとりやめてXbox
这边是讲荒川派干部在完全没有知会山内的情况下就去跟微软的人谈收购案
基本上算非正式会谈了...
: の后押しをすることを望んだが、任天堂の老练な山内溥社长はその考えが気に入らなか
: った。こうして结局、この话は2000年の1月に立ち消えになった。(ディーン タカハシ
: 著/元麻布 春男监修/永井 喜久子訳“マイクロソフトの蹉跌—プロジェクトXboxの真実
: ”ソフトバンク)(Xbox vs PS2(ホームサーバの戦い・第8章)
文章完全没有提到半点“微软提出要以250亿美金收购任天堂”
从一开始就是荒川乱搞搞到盖子爷跳出来说“你卖我必买”
然后让山内大发雷霆直接砍人
: 因为我当时印象蛮深的,当时的电玩网站有在讨论跟许多消息放来放去。
: 后来在2002年就变成了rare被任天堂用高价卖给微软
: https://www.inside-games.jp/article/2010/10/28/45324.html
: 任天堂がマイクロソフトにレア社を売却した経纬とは・・・3亿7500万ドル巨额买収の
: 里侧
: 因为后来有记者真的去问山内(2005年时),山内则是不对此事回应。
: https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/11/news044.html
这边你自己也讲山内不对此事回应
所以前面中文版出现的“山内稍微有点心动”到底是怎么来的?
然后盖子爷也对于媒体提到微软开价这件事颇有微词...
因为他从头到尾都只有讲“有出售消息绝对开价”而已
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:39:00
在2004年对荒川的访谈,才会知道实际状况刚刚前面没打到,一个就是要找2004年BBC对荒川访谈
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:40:00
还有XBOX开发团队最多的是SEGA来的 荒川根本说谎吧
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:40:00
另外书本那本只是简介,要的话可能要买整本书回来才知道全文
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:41:00
真要讲就是整个“收购案”从头到尾都是荒川一个人在唱独角戏结果盖子爷一表态就让山内完全跟这个不孝女婿决裂
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:42:00
不知,因为日本那边消息也是很乱。刚刚找了一下,出处是来自
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:43:00
以前电击王访问XBOX开发团队时他们就有说帮最多忙的是SEGA 所以50%来自NOA这点完全不可信啊除非是被山内跟森喜刚开除后跳槽过去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:46:00
连当年sega要卖微软都被劝退 那个年代日本厂不太可能让洋人收购就是
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:47:00
SEGA卖微软反而是SEGA刻意提微软绝对办不到的条件拒绝
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:47:00
任天堂卖给微软? 我看还不暴动(?
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:48:00
不然当时真的动作很多...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:48:00
对啊 sega都不愿意卖给微软了 任天堂怎么可能
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 16:48:00
不管怎么说,XBOX家族还是SEGA家机的正统继承者
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:50:00
如果没记错 当年大川前社长还直接砸钱挡收购案
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:50:00
xbox会在日本那么惨也是这样 微软谈了半天的合作sony大概直接派个专员去谈就ok了
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:51:00
mugendai2.hatenablog.com/entry/20080225/1203908760
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:52:00
大概要像是白金这种新公司才不会有这种排外的偏见
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:52:00
那本书该章在上面的网址,可以去看一看。是真是假也没人知一个可能就是任天堂要卖的RARE被传成任天堂想卖,不然就是
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:53:00
你的网址好像不完整?我复制进浏览器没文章?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 16:53:00
当年SEGA也是天天去SE两社的本社天天站也没求到FF和DQ登陆,现在XBOX比当年SEGA好了,FF会登陆XBOX主机
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:54:00
可能条件两边没谈好,任天堂改卖RARE给微软
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 16:54:00
Entry is not found你网址有打错?
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 16:56:00
Xbox vs PS2(ホームサーバの戦い・第8章)google搜寻一下第一个就是了。网址那边有错吗?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 16:57:00
少打一个0 XD
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 16:58:00
文章直接说“山内对荒川的提案毫无兴趣”喔....基本上从头到尾都是荒川跟亲他的干部还有汤普森在谈
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 16:59:00
rare不是任天堂卖ㄅ 是任天堂不愿意收购
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 17:00:00
就算谈成了 最后应该也只有NOA会卖出去而已
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:01:00
书里有讲两社谈了六七回,然后前面写了微软希望任天堂放弃GC然后增强XBOX,不过任天堂社长山内不考虑这个想法
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 17:04:00
当年就一堆莫名其妙的谣言 结果说的好像真的话说前阵子SQEX跟任天堂还无聊有辟谣当年的谣言
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 17:04:00
谈的只有少数有兴趣的干部 山内没出席过
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 17:05:00
不知道哪天会不会看到sony跟任天堂坐下来聊当年的故事
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:05:00
LEX4193:抱歉我没注意到。
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-03-08 17:06:00
老任那几年虽然惨澹但公司财务也还是没有亏损,本来会有出
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:07:00
日文没那么好,不过书里是讲两社有兴趣的干部谈了六七回
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-03-08 17:07:00
售的可能性就微乎其微,不像夏普那样长期亏损才被鸿海吞了
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:08:00
微软提出希望老任放弃GC然后专注XBOX,山内则表示不考虑这个
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-03-08 17:08:00
荒川当年应该有机会接社长的 结果搞出这个
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:09:00
所以这个案子在2000年1月就无疾而终了我记得那时看到也是这样消息传闻,微软要老任放弃家机;再来要山内家族退出任天堂,老社长一听就说不可能。所以就没下文
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:11:00
老丈人跟女婿积怨已久的可能性很高,否则一次收购案要闹到老死不相往来也太夸张了
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-03-08 17:13:00
单看家机是真的亏了不少,长年被说“要倒了”也助是长谣言
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 17:14:00
就算单看家机也只有WiiU那几年有亏啦...
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-03-08 17:14:00
1989年就被说要倒了(笑) https://i.imgur.com/i6H3AFU.png
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:14:00
因为一个事件搞到老死不相往来的例子履见不鲜,尤其卖的还是山内老人家视为生命线的东西,只有不懂这块的人才会去碰到逆鳞
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:16:00
问题在于收购案并没有成交,老人家的权力也没有动摇,也不是政变或逼宫啥的,看起来比较像是担心这个美式作风的女婿接管后会卖掉祖产
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:17:00
有这么一个前例,老人家还会信你才奇怪,你现在不卖,是不是要等老人家死了才来搞这套
作者: KQ12 (飞翔零号)   2020-03-08 17:18:00
好像有北美分公司的都会跟日本总公司起冲突,任天堂是,然后SEGA也是。
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-03-08 17:19:00
NOA还有一个惹毛全美玩家的XBC事件啊XD欧任问要不要顺便卖 森喜刚:不要然后一堆美国人为了玩这片买欧规电视跟Wii...
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:20:00
人都是有个碰不得的东西,今天荒川就是碰到山内不能碰的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:20:00
你说哪个? 没印象,听起来像XENOBLADE CHRONICLES(?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:21:00
干还真的XD 不过XBC那时候NOA权力不大了,森喜刚那样做日本方面可没意见
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:21:00
行,现在只会炒冷饭跟一堆旧游戏移植
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:22:00
KONAMI是上月家族"一直很讨厌电玩",跟其他家不能比
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:22:00
所以上一任CEO是不知道脑袋撞到还怎样,叫一个不喜欢游戏的CEO上来,现在Konami整个跟退出游戏市场没两样,只差公开声明讲说以后不开发家机游戏
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:24:00
KONAMI本来就是上月家族创办的,创办人就讨厌游戏,单纯只
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:24:00
山内老人家还好当年头脑清楚,不然老任也差不多会这样子发展
作者: dinosd2 (...)   2020-03-08 17:25:00
当年Konami是由三位人士共同创办,上月家族只是其中一位
作者: Lex4193 (oswer)   2020-03-08 17:25:00
游戏开发成本越来越高,刚好有理由撤退再加砍死一堆制作人

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