Re: [闲聊] 怎么区分气宗与剑宗？
楼主: shter (飞梭之影) 2020-03-02 08:36:49
※ 引述《tose4433 (Remax)》之铭言：
: 从岳不群的角度来看，其实剑术与气功都是互相关联的
: 不可能只练剑不练气，也不可能只练气不练剑
: 所以其实不用刻意想画一道界线，毕竟剑气本同宗，差别在主次
: 这个看法如何？
如果是 2006 ~ 2008 年左右，游戏机界倒是有过类似的状况
当年日本流派是 Wii 大战 PS3
剑宗和气宗的代表一个是挺画面另一派挺游戏性
当时正逢电视从 SD 走向 HD，PS3 为推蓝光一举冲上 1080p
然后 Wii 仍然是以 SD 规格输出，可是主机推出划时代的 Wii Remote 取代传统摇杆
此时玩家也在网上论战分成两派
画面派认为游戏的进步应该是从画面水准的表现上着手
只有画面给人细节清楚、特效华丽、动作流畅，玩游戏的体验才会好
游戏性派认为游戏的本质在创意的发挥，画面并不影响使用者体验
反而游戏内容设计的创意、创新、创造力才是吸引玩家的地方
当年大概就是这样论战一番，双方不断提出各种游戏的比较来辩论
第三厂也会战，用 remote 玩的恶灵古堡4 和画面进步一个世代的恶灵古堡5之类
过了十年后来看其实就真的不可能只练剑或只练气
终究科技是会进步的，游戏性必需不断被创新，HD 画质 1080p 也已经是基础
体感、健身机论也在 switch 上继续用新型式出现
不过若回到当年那个时空背景下，由于双方对市场的看法与获利点不同
一派是用硬件性能跟 HD 时代到来为目标赚钱
一派是用游戏性、新体验、新玩法的推广为目标赚钱
当上头的人专注于自己的市场时，底下的玩家大概仍旧会被二元论分化的
: 从岳不群的角度来看，其实剑术与气功都是互相关联的
: 不可能只练剑不练气，也不可能只练气不练剑
: 所以其实不用刻意想画一道界线，毕竟剑气本同宗，差别在主次
: 这个看法如何？
如果是 2006 ~ 2008 年左右，游戏机界倒是有过类似的状况
当年日本流派是 Wii 大战 PS3
剑宗和气宗的代表一个是挺画面另一派挺游戏性
当时正逢电视从 SD 走向 HD，PS3 为推蓝光一举冲上 1080p
然后 Wii 仍然是以 SD 规格输出，可是主机推出划时代的 Wii Remote 取代传统摇杆
此时玩家也在网上论战分成两派
画面派认为游戏的进步应该是从画面水准的表现上着手
只有画面给人细节清楚、特效华丽、动作流畅，玩游戏的体验才会好
游戏性派认为游戏的本质在创意的发挥，画面并不影响使用者体验
反而游戏内容设计的创意、创新、创造力才是吸引玩家的地方
当年大概就是这样论战一番，双方不断提出各种游戏的比较来辩论
第三厂也会战，用 remote 玩的恶灵古堡4 和画面进步一个世代的恶灵古堡5之类
过了十年后来看其实就真的不可能只练剑或只练气
终究科技是会进步的，游戏性必需不断被创新，HD 画质 1080p 也已经是基础
体感、健身机论也在 switch 上继续用新型式出现
不过若回到当年那个时空背景下，由于双方对市场的看法与获利点不同
一派是用硬件性能跟 HD 时代到来为目标赚钱
一派是用游戏性、新体验、新玩法的推广为目标赚钱
当上头的人专注于自己的市场时，底下的玩家大概仍旧会被二元论分化的
作者: Solidsanke (生命何价) 2020-03-02 08:40:00
这个完全不一样，游戏不是只有电子游戏，游戏性永远大于画面
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-03-02 08:44:00
转蛋手游：他们在争什么
作者: Tsai07 (蔡小豪) 2020-03-02 08:44:00
粪手游算是哪一派的啊?
作者: kyle0130 (宪哥) 2020-03-02 08:49:00
经济性
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 08:50:00
粪手游应要分的话是游戏性那派的因为要做画面需要的人力太多了不过最近不知道是不是游戏引擎进步的关系，indie games的画面普遍提生了
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:08:00
手游属于游戏性？？ FGO表示：舰娘表示：游戏性是啥 可以吃吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:17:00
FGO&舰娘的游戏模组连indie game都能屌打啦PC或家机上面CG品质的要求普遍比手游高太多了这跟行动装置电力有限也有关系就是
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:18:00
画面不是就是看卡面吗 另外街机版的建模很强的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:19:00
卡面这种的PC家机你随便找都一堆精美的绝对没有道理手游卡面能做到的PC/家机做不到
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:20:00
不是啊 你拿PC画面比手游好就说手游比较重视游戏性这逻辑不对吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:22:00
卡面这很容易达成啊 是要重视个屁这市面上有一大堆手游卡面的很漂亮的但这些卡面好看的手游绝大部分都撑不了多久
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:22:00
对啊 所以手游比起游戏性更重视画面不对吗
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:25:00
重视画面就表示游戏不是很好玩 主要卖脚色和设定前面提的FGO和舰娘就是典型的例子啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:26:00
不是的 是因为现在2020了，大家基本画面就是要有个水准你可以去找年营收真的很高的PCGame 画面大都超精致近年除了MineCraft，热销大作的美术都超强的
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:31:00
前面都是在讲手游 为啥后面会跟PC比？ 离题了吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:32:00
没离题啊 我只是在跟你说没有游戏画面不重要的当然如果不想卖多，那就随便了
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:35:00
好吧 我觉得我们讨论的不是同一个东西
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:36:00
"重视画面就表示游戏不是很好玩" <-- 这是你的推文呀至于如果你想说FGO没游戏性，这只表示你不爱玩养成游戏不过别担心 你也不是第一个这样想的人
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:38:00
没错 我只针对"手游＂这个部分 结果你拿PC来比
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:38:00
那为什么PC就没有"重视画面就表示游戏不是很好玩"问题了?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:39:00
PC重视画面可以，手游就不行吗？XD所以手机游戏可以重视画面吗？
作者: vibianus (VL) 2020-03-02 09:39:00
在动画界就是宫崎骏跟手冢治虫的差别
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:40:00
我的意思是手游本来就有重视画面＞游戏性 我只主张这点
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:41:00
是吗？ 你这论调对Fruit Ninja成立吗？对Candy Crush成立吗？而且我上面已经提醒你了，这很可能是你不爱玩养成游戏
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:42:00
我没有指全部的喔 我只是针对你最早把手游归类为游戏性
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:42:00
你把养成当作没游戏性才会出现这种问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-03-02 09:43:00
我没有唬烂你啊 因为手游能不能活下来 游戏机转比画面重要太多了
作者: hk129900 (天选之人) 2020-03-02 09:43:00
所以我们没共识 就停了吧
作者: REDF (RED) 2020-03-02 10:28:00
觉得你说的好 事实证明就是你游戏性再好 你也不能用Atari画面 你画面再好也不能玩起来像猎豹人
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2020-03-02 15:46:00
游戏性>画面 可是不是搞个棒状摇杆就等于有游戏性结果wii一开始大卖 任天堂本家的游戏确实也很棒但最后wii就抱着贩卖数冠军在大家的客厅生灰尘三厂在wii几乎都发挥不好 下一台直接爆死..
