如题
老残游记中有一个很著名的论点
就是清官比贪官更可恨
赃官可恨，人人知之，清官尤可恨人多不知，
盖赃官自知有病，不敢公然为非；清官则自以为不要钱
，何所不可，刚愎自用，小则杀人，大则误国
作者认为收钱的人自己知道品行低落
所以不会乱搞一通
反观没收钱的自以为是
想怎样就怎样 任意妄为
我记得好像有个例子是有人是清白的
但是他害怕被定罪所以去贿赂官员
结果官员就当他有罪
照这个例子是那个贿赂的人自己没事找事吧
老实说我高中学完这个之后活到现在
还是不懂他讲得哪里有道理
收钱替人办事就是贩卖自己的权力
没收钱的就算乱搞也是他自己任意妄为
怎么想都不会比出卖自己权力的人好吧
有人可以当师爷帮我翻译翻译一下吗

请问老残游记有点吗

错版

错了，清官会乱，贪官又摊又乱，结论都乱

守序邪恶

错版了吧== 应该去八卦版

因为老实说古代中国没什么依法行政的概念

老残游记耶 新观点

错版了吧

老残游记作为反讽警世不错，可是它的反社会思想也很强烈，不用全盘接受

小说 不过不轻

我还真以为自己在八卦板

贪官还能借此斗下台，清官没这弱点很不方便

.

读老残不是去学道理的，是要去看社会制度的荒谬之处

西游水浒三国金庸有很多取材或改编的游戏卡通漫画啊

你怎么不去八卦问

类似抓着政治正确不干人事吧

大概看到有清官作错事就放大检视吧

西游水浒三国金庸都有游戏啊

不过GOOGLE了一下，老残游记好像也有漫画就是了

包不同：贪官要奸 清官要更奸

清官政治正确，嘴不得

找不到你弱点 非常可恨

西游水浒三国金庸有改编动画游戏轻小说 老残有？

就很标准的贪官看到麻痺就开始双重标准

这句话只看单句的意思可能有点难以想像，你这么想就好，假设一个清廉的明朝宰相，三不五时拍案通过有利地主而剥削农民的法案，还在路上用锦衣卫带风向，酬庸自己同伴去高官职位，他们清廉吗？是，他们没收一分非法的银子；但他们作对了吗？不，然而他们却肆无

其实他说的是有问题的，你当官只要档人利益财路，管你

贪官就不敢公然为非这观点还挺奇怪的

那句话的重点是在”刚愎自用”这四个字

清官贪官，人都有一套说法骂你，没啥清官人不自知的

简单讲好人坏事。你的ACG点呢？有老残的ACG了吗？

在西恰学说文解字

政治人物或时事漫画，这边也能讨论吗？

或是当作真小人伪君子的比较？

制度不完善才会有这问题，以前的人官可不是自己选的

看看现在矫枉过正的SJW 觉得好像有点道理...觉得因为自己是正确的就乱搞一通的真滴可怕

你先举出老残的acg改编再继续讨论

你这也算不上讨论老残游记吧...

那么SJW没人骂吗?顶多不敢正大光明骂而已

现在能投票你知道他贪还会投给他?

把SJW当清官，AV界当贪官，就知道一二了

在那个八股文的时代里，清官不一定脑袋好，自以为清官而脑袋不好，就是多做多错而已。

OEC100 这可难说了 “我认为你贪”

这个逻辑很简单阿，贪官要想怎么贪才不会死像是鹿鼎记，清官自诩上流不收钱不沾锅，下场就是被贪官用民粹或是很饿的部下叛变

又勤奋又愚蠢的人本来就该赶出军队

搞死

我还是觉得他在胡乱开地图砲

不不不 清官贪官是一回事 重要的是有没有能力为人民带来益处，无能的清官等同于无能的贪官

屁话，说的好像贪官就不会做烂事，应该是想帮贪官亲友洗白

acg点？

看台湾就知道 无能比贪污更恐怖

逻辑零分啊，明明贪官一堆自以为是的，清官也很多谦逊有理的，所以清官跟自以为是是两码子事，该恨的是自以为是而非清官，但说那句话的人却把自以为是的锅往清官身上扣

恩，这时代比较看能力，已经不是看贪不贪那种程度

问题这世道贪官可没自知有病 我看这说法根本被不知耻的

没ACG点，下去

有啊台湾现在就是啊，看看柯文哲的黑特度

根本和清官贪官无关，是作对事还是作错事

那时代一堆读书读到脑子坏了的清官 才会这样反讽

他说的清官是没能力又自我感觉良好的那种

我解读比较倾向 无能的清官比能干的贪官更可恶

因为老残游记没有改编动漫 有本事找一篇出来

骂人狗官的才可怕

讲那种逻辑0分的话，悲愤老头一个，读书读到脑子坏了

现代的解读应该是错误的政策比贪污更可怕

作者骂的应该是那些刚负自用，觉得自己一辈子都没贪过钱就代表办案一定不会错的清官吧，别人只要指责就说自己一身清白，你为何要批评我

但是导致错误的政策大概都跟利益关系有关，也是算贪吧

马英九，给你参考一下

干不干净其次，作了什么事影响更大

这就小说嘛

安安 请问你听过恐龙法官吗

这种清官算是极端例子 但是对比的贪官却不是极端例子这样合理吗?

说马的话就会有个问题，当时不是他当总统次贷会不会因为梭哈美国伤的更严重跟韩国一样

海钓场推一下

自诩善良 但有时会做出比恶人更可怕的事 如此而已

更基本的逻辑陷阱是，他怎么知道他影射的人是清官XD

查了一下香港有漫画版

其实也不确定他讲的这种“清官”是不是极端例子就是了

好人把事情搞砸 比坏人做坏事还可怕

西洽回得比八卦认真多了～至少不会有五楼肛交什么的

书中也不可能明讲是谁，干了什么事，讲那种似是而非的话

那是建立在贪官有羞耻心的前题 看看那个谭德赛 你说呢

别谈到政治啦，小心被桶

事实上有四种等级 有能清官/有能贪官/无能清官/无能贪官 也要看是谁跟谁比

那种像是社会活动份子用来推波助澜的话看看就好

罪恶王冠就是 自以为是救世主 殊不知是坨屎

以前的人才没有选择，现在的人认为政策不行舆论或上街挡下来就好，也不至于让你硬干

当官对老百姓来说 重点是要有能力不是清明吧

只有全体人民一起失智才能产生可怕的结果

老残游记里面讲的清官是刚毅和毓贤极端保守排外 鼓吹用义和团对抗洋人导致八国联军的战犯

古人写的愤世嫉俗的文章，放比较久就变文学作品，国文就是个笑话，你说他有优点，不过是在粪里挑一点用处而已

他的论点是清官是废物 贪官很厉害 根本是张飞打岳飞

某只马脑水母可以佐证

一个官如果只剩清廉能说嘴，那就代表他没政绩啊不过贪财的官也不一定有政绩就是，这就一句古代干话不要认真= =

老残是小说 但这里是ACG版不是小说版吧

贪官会做事 清官则自己清高实则吃案护身

这本才100年 文章有没有价值还没有经过时间的选择

这要简单说就是 贪官可能是-1+3但清官是+1但有些垃圾就是-1-3还把自己归类成清官

其实就是太过于强调清廉的重要性，所以有些人觉得自己不收钱就无敌了，干什么都是对的，就跟那些二次元教会还是肾74反派觉得在神的名下不管冲三小都是为了煮的荣耀差不多

觉得贪不贪跟会不会做事不是这样混为一谈吧

但我其实还满喜欢那种圣骑士的说XD

有些虽然自认清廉不收贿 但也只是帐户忽然生钱然后说

干你娘古文大湿不要来乱版好吗，这里是讨论动漫好吗

我的理解是说，清官可能刚愎自用而做出错误的决断，而且认为自己清廉俯仰无愧，所以更难采纳他人的建议，个人认为这句话基本上是在放屁啦

不沾锅这样 (因为他没拿钱 不代表钱不会自己跑来

小说怎么分轻重要就把小说类全隔离

没ACG点是真的 除非要把老残认定为轻小说

分什么轻小说才行真的很好笑

在一个大家普遍都贪的环境下 唯你不贪 可能你是罕见的高道

德魔人

轻小说也有轻小说版吧，这里很多也是讨论动画化过的轻小说

但要被归轻小的最主要认知要跟ACG有关

德操守的圣贤君子 但也可能同时兼具不通人情事故 偏执狂凡事都认为自己是正确的 完全听不进别人的观点

老残有哪一点符合ACG的? 小说不等于轻小

那种文就是贪官多的时代自我安慰用的

轻小算A还C还G

我同意100楼的说法

屁孩学生这么喜欢国文开学赶快去上，不然每次都会看到这种奇葩文章

我觉得他讲得其实满有道理

没能结合A或C或G的 现在你会当他是轻小吗?= =

似乎不少推文违规了...

硬讲的话有老残游记漫画版啦

老残很重吗

原作里里作为讽刺对象的毓贤就是清末有名的狗官，保守仇外到起肖，在山西巡抚任上屠杀许多无辜教民跟外国人，八国联军后被当成战犯第一被处决

清官不可恨 可恨的是自以为是的蠢清官 沽名钓誉 做的却是狗屁倒灶的事

我没看完这本，只记得学校有教的，听唱歌那篇

某楼很生气馁 喜欢国文也要被嘴 难道完全不看任何中国的小说吗？

两者都不是绝对的

皇帝怕清官比怕贪官倒是合理 因为没把柄又有人望

完全依规定办事 就是在整人

和珅啊其实我觉得戏剧把和珅演的太坏了

偏激言论而已 什么狗屁道理 贪官大多都毫无羞耻好吗 做错就错了 还能比较好？ 难道在比烂的吗

你说的清官台湾现在就有，自己想是谁

下去

你去看 雍正王朝 有个类似的论点， 有个叫诺敏的贪名糊弄雍正，他做的事比贪污还要造成更大的伤害，使山西民间苦不堪言，老残游记讲的就是这种

阿不就想骂人又不敢指名道姓，胡扯什么清官贪官的干话难道贪官误国就当作没看见吗XD

贪官的坏大家都知道，清官的坏却不好察觉

就是说你很会做事但贪污几亿，比除了清廉之外一无是处的好多了

我看成贪吃佩可

我到是觉得那种只对针对清官挑毛病，贪官都用不检讨的双标仔更是可恶，摆明颠倒是非XD

点

https://youtu.be/kgWSa_Q5tCk1：40秒开始看 开字幕

都一样

错误的政策比贪污可怕多了

文人相轻刚愎自用自古皆然，跟贪不贪没差

人家不是在说贪官不用检讨 是在讲乱搞的清官比贪污更可怕

海瑞清廉出名 然而断案碰到富人和穷人打官司必定倾向穷人不管有没有理

记得宋代有几个文官刚好符合这几个要点…

这种二分法有什么好讨论的..........

最爱讲自己清廉而且口无遮拦的那个啊

这段话是批评一些刚愎自用，自认高人一等的清官吧？贪官的坏大家都知道，但这种清官造成的伤害却难以第一时间判断

扯去八卦板真是双标，这种自以为是的清官台湾好像也蛮多

版规该修了吧 这里是西洽不是古文版 要不要之后把国文课本也拿来讨论一下 反正里面也有小说啊

台湾政治就是这个模样

我自己解读是贪官虽然贪 但是他自己知道他利益来源是国家 国家垮了就没钱赚 有的清官根本不知道再干嘛反而害人害己更危险

就智障的观点也不用当一回事

逻辑谬误，谁说收钱就不敢乱搞？多的是既收钱又胡作非为。

这说的应该都是极端例子 像是自诣正义的清官

88888 我上次发水浒传才被桶

合理吧

清官最近怎么都没新闻 被大王比下去了？

逻辑错误

清官不等于能吏贪官也不等于能吏 但他认为清官会自认很行吧

中国自古以来都在胡说八道啊

这应该是说的 贪官反而不太敢浩大乱搞 毕竟贪钱要紧清官会因为自己没收钱 觉得他自己对的就去做也就是说 贪官最多就贪要仅 清官可以搞爆一个国家从结果论来看 清官确实比贪官可恨 去除其他因素寄生虫也是很怕宿主死的 而无寄生关系的毒素哪管你死活 完全是为了自己历史名誉而搞事通常会被贪官搞爆的国家都是有权者无能 而非贪嘛 中国的文学就是喜欢这样说一半 给看者自掰

能撑下去的清官通常都是能吏 要被一堆贪官斗爆 能力不强的话除非家世够否则很难出头

点

啊灾

记得不是被评风景写得好除此以外很烂吗XD

怪怪的，清官贪官明明就是以会不会贪污莱区分，为什么要扯到刚愎自用？

就想想赖清德跟黄伟哲啊，赖清德没贪，做什么都理直气壮，政策背后是多少买办掮客跟剥削者都没在管的，很强硬地就通过了；黄伟哲有大创案这包袱，所以有人出来吱吱叫，他就要赶紧缩手。但是那都是在“重视世间人的眼光与批评”才会有的，现在的中国只手就能遮天，贪得超凶，而且党大到不能倒，所以更加努力遮掩

楼上这感觉会out喔

有能贪官跟无能清官，当然选清廉的，这是人格问题，知道官贪还默许，这不承认只要你有能力，你就可以为所欲为

恐龙法官或悲惨世界里的“贾维”，也是老残讲的那种清官，动不动就当报案/提 的人是诬陷对方以取财、或挟怨报复的刁民，就像某些人动不动就推“第一桶金入手”一样，我法官/我警察，我善良我端正我问心无愧，但是他的判决一直出问题，体系也是倾全力也不一定能修正回来，但是却层层包庇这种错误，所以才会有司改这种事。反而有一些人自己知道自己的行为不检，所以比较会相信其实世界上真的有这么坏的手路跟人类，但是这两种人都还算是有良心的人，out了也没办法，这就是实际面对过的现实啊，而且现在还有新副本一直在开咧

这就是默认立场说清官不会检讨自己阿

不能逐案分析吗？一定存在什么定律吗？连清官 碳贪官有各种型态了 要一口论定？各位自己想想自己的支持方存不存在反例这些反例有没有多到动摇模型或立论？繁杂的世间只有一种道理？当你的道理 只有六七成正确率 有争论必要？与其困难的分出清贪 再代入理论 不如直接评估这个官执政的厉害？

这种清官一定程度上是因为脱离民间与现实太远，对自己的清廉与正确又太铁齿，这是真实存在的人性

这逻辑放在很多看板的板主身上都完全适用耶!!

很多教育者或教学者也是这样

我是觉得直接地图炮整个群体的论点都是废言没什么好看的

除非真的很深入很用心地地投入实务，否则这种清官的心态与人性，即使到现在也还蛮多的。

你就先默认了清官一定倒行逆施且一定不会自我检讨

不是，“清官一定倒行逆施不会检讨”是你说的，这是地图炮；“倒行逆施的清官不会检讨”，这是限定了符合什么条件的清官会有这种情形，就跟“所有人都是囚犯”与“所有因罪入狱的人都是囚犯”的差别一样。就好像恐龙法官有虽有但并不是那么多，而且也不是他经手的每类案件都落入同样的错误，所以不能说“所有法官都恐龙”，但是有很多“有问题的判决”是出自“恐龙法官之手”，这我们不能否认，然而这些“有问题的判决”也是限定在讨论“出问题的判决”，而不是所有的判决，就是我们在讨论一个母集合中精确符合限定条件的子集合，例如清官里那些可恶的清官、法官里那些恐龙的法官、判决里那些有问题的判决等等

ACG点

嘘的是眼红吗？还是双标仔可以金庸不能老残游记？

金庸有游戏

不合理你没看懂他的隐喻 其实只是真小人跟伪君子的问题看不到的比看得到的更可怕但不用这样就把全体清官都拖下水 然后全体贪官是活该啦哈哈扯现实政治人物就没必要了 只是在于你认不认同他的话语而已

就是无能清官比有能贪官更可怕

你会觉得他可恨只不过是因为你站在他的对立面而已至于贪官就是贪了 不能做的事还是做了 就没什么好说了 管不好自己的贪跟管不住小头的狗官没两样无能清官在这时代会被一群有能贪官斗倒而已啊 哪里可怕?就是下去而已 可怜成份还比较多那种表面德高望重受人拥戴 私底下贪而且会乱搞的才可怕 而且这种人的人脉都很硬 动不了

我觉得会想出这种论点的人，通常是吃了清官的鳖，然后贪官有给他方便，就开始说清官的坏话

来西洽讨论80推，去八卦讨论应该不到十推，其中应该有五推玩五楼梗

去八卦版

这算不是该在八挂或文学来问的吗

合理

acg呢

这个是在影射当代人物啦

老残游记的作者在八国联军打下北京之后，用低价买被占领的官仓的米来赈灾，结果事后被人弹劾最后被流放而死，他应该对“清官”很痛恨

西游有电玩，这个没有

贪官下台就掰了，清官搞不好会当一辈子

想到 狼之口

亚瑟王不懂人心就是一个很好的例子

我猜时空背景的问题吧，可能他那个时代贪官太多，所以才会有种清官不同流合污的话一定是有人格缺陷之类的看法？我觉得他所谓“清官”应该是在影射特定人物吧，不然他的这套地图砲说法也要官场腐败至极才有说服力。假设一个清廉的官场里面十官九清，难道还硬要说那一个贪的才是真小人，九个清官都是伪君子，比真小人更不如吗==

当代的社会环境是那样 你也不能说他全错

八卦版废文百年后会变成文组的小说优文，就可以发来C洽惹

这种话都是贪官说的

就有人自以为没收钱最清高做什么都是对的啊

他说的清官就“毓贤”啊，只是相对不贪而已，但杀人如麻

n

这美剧也有看过 握有权力后完全不通人情严格执法

这句话要配老残当时的背景来看 并不是通则

其实是在痛批特定对象(大概被整过)，但是又不敢指名道姓，所以才用开地图讲讲干话的方式

他想说的是昏雍的官比贪官可恶吧我猜啦

他有一个前提是清官=酷吏 机械化执法 然而当时法律是有问题的 是恶的 举个例子像现在武汉肺炎 假设政府规定你要发烧四天以上才可以去做筛检 想自己筛检还不给通融 你说这官清不清? 守不守法? 是阿 但就是官僚杀人阿 对控制疫情完全是负面的 对国家人民也没有任何帮助 这才是老残想说的清官误国

老残游记可做成RPG或AVG吗

并没有说清官不好或是贪官很好，只是勤劳的傻子更难搞

就好心做坏事 还自以为棒棒 但是 贪官会有自知之明?和珅表示:我贪得光明正大 理直气壮

老残游记有漫画 safe!

他想骂的对象若是个贪官，他就会改口变成贪官果然可恶XD

假装成清官的贪官比较可恨

贪官可恶是人尽皆知的事啊

不要说官了 各公司过于正直的人都可能会是灾难

在那种超原始的社会体制下可能会成立

西游水浒三国都有动漫阿 你老残找个漫画给我看...