Re: [闲聊] 玩转蛋游戏是不是容易会使价值观扭曲

楼主: kalen123 (嘴砲男)   2020-02-25 23:27:11
※ 引述 《kalen123 (归来旧茶)》 之铭言:
: 推 sad9876520: 我只觉得转蛋的消费额度高得不合理 不然没什么问题 02/25 11:48
: → sad9876520: 某种程度转蛋奖励不过是些数据 等于是花钱买成就感 02/25 11:50
: 推 OEC100: 主要是看你的娱乐消费会不会影响生活 02/25 12:11
: → OEC100: 那种人就真的会慢慢淡出交友圈,因为他的朋友是在手游圈 02/25 12:24
: 推 e04bank: 花钱买一堆JPG图,笑死 02/25 12:29
: 推 Hasanieer: 纸片人 兄弟 02/25 12:32
: 推 Koyomiiii: 跟绘师买图还有高分辨率呢 02/25 12:48
: → FoehnWind: 不要拿其他消费当遮羞布,无规划的花钱就该检讨,哪还 02/25 20:04
: → FoehnWind: 有分买什么的 02/25 20:04
看到这话题还再讲,就回应一下前面的推文质疑
大致分为几类
1.无规划,超出自身能力
这是当事人没有金钱概念,不知量力而为,和手游本身无直接关连。难道有人被房贷压的喘
不过气,就要说买房有问题?
2.纸片老婆,只是零跟一
说的没错,但娱乐这种东西本就多无实质价值。
音乐听过就没了,旅游除了当时所买的东西外,只剩回忆,服饰超过某限度的量也不会再穿
;除了极少数的娱乐项目外,例如看英文小说,能带来实际红利外,其他都只有爽的功能而
已。
但人类就是需要爽,需要满足啊!如果它可以带给我爽,给我满足,那它的功能就达到了。
3.淡出交友圈
天底下无不散的宴席,从小到大朋友本来就是来来去去,这种事本来就会因为当事者的生活
重心改变,关注的领域改变而有变化,所以这跟手游也无必然关连,单纯只是变的话不投机
作者: oread168 (大地的精靈R)   2020-02-25 23:28:00
逻辑正确= =楼下卤肉饭
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-25 23:29:00
有没有概念,会不会乱花,跟收费机制一定有关
作者: BSpowerx (B.S)   2020-02-25 23:30:00
为什么政府要禁止赌博甚至有部分转蛋法,就因为大多人其实没办法确实做到第一项
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-25 23:35:00
转蛋法那个是为了保护消费者设计的;但赌博规范是因为那个不管制会普遍性造成家破人亡
作者: BSpowerx (B.S)   2020-02-25 23:39:00
都一样阿XD 每个人都很理性知道适时收手就不会有问题但现在手游一堆很懂怎么心理诱导玩家,比宗教团体还可怕
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-25 23:40:00
照原po的逻辑,赌到家破人亡,那也是赌徒自己没有金钱概念喔
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-25 23:40:00
现在手游像样的点的都有天井啦 花不了多少钱的怎么诱导消费者这个各行各业都该要花心思的妳产品要买得好,不是只有东西作得精致就够
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-25 23:42:00
你每周都井一样会破产....
作者: oread168 (大地的精靈R)   2020-02-25 23:43:00
等游戏数据有普世价值 我再来跟你讨论赌这个问题= =
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-25 23:44:00
我在说第一点,你用第二点护航xd
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-25 23:46:00
有天井还出第一点问题那个跟买包包买到变卡奴是一样意思这个一般就叫作规划有问题
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-25 23:48:00
所以你认为卡奴完全是金钱观念的问题?很明显是信用卡公司规则有问题啊
作者: BSpowerx (B.S)   2020-02-25 23:50:00
就双方其实都有问题,但这篇把问题全丢到消费者上
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-25 23:51:00
啊对,我道歉,应该是双方都有问题比较正确
作者: shawntwo (耀旭)   2020-02-25 23:52:00
第一点...就好像说每个人都懂得控制欲望,那世界就会变和平一样
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-02-25 23:55:00
的确是两方都有问题
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:02:00
学生时期会觉得不合理,现在就还好了
作者: hom5473 (...)   2020-02-26 00:02:00
买包包可以指定想要的吧 扭蛋不都是随机的吗
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:03:00
一样觉得一单3000有够贵,只是理解到每个人愿意为了一张图付出大量金钱只是价值观不同而已
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:04:00
@hom5473 天井的奖品通常是指定的
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:05:00
我可以接受价值观不同 但是不能接受别人鼓吹这个价值观什么"有天井已经很佛心" "一单很值得" 之类被官方洗脑般的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:06:00
哇 所以你会去叫大家不要买时尚品牌喔XD我即便到现在也还是不太懂为什么包包多个mark就这么贵但肯定的是这个市场是存在的
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:08:00
留言 意图鼓吹同侪消费的言论 你经济能力课的起你朋友不一定扛的起
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:10:00
以本文第一点来说:“难道有人被房贷压的喘不过气就要说买房有问题?”把居住正义偷换概念成买房正义的人,还挺多的买不起房 -> 房价太贵 -> 要求提高持有成本
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-26 00:13:00
自己要课可以,但说什么“拿出你的魔法小卡啊”“不敢课还敢说你爱她”之类的,是对人有害的,希望大家都能节制点
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:13:00
对人有害.....?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:14:00
如果抽抽没问题,那应该也不该要求各种打房政策
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2020-02-26 00:15:00
这感觉比较像人的问题呢 所谓的坏朋友(?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:15:00
看不太懂,所以你觉得人不需要有房子住?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:15:00
能负担跟很难负担之间,就变成双重标准了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:16:00
可以租? 所以现在是租房的不能拒租吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:16:00
3000的确不是什么很大的数字 但是确实足够影响生活 某A大
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:16:00
只是不知道支持买房正义跟支持抽卡价合理的人有多少交集=3=满足租房需求就满足居住正义了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:17:00
如果今天台湾有一大票房子是国家供给的租房 那没啥问题啊
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-26 00:17:00
本来的话或许是坏朋友,但现在很多手游社群都这样想了,这是一种价值观的偏差
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:17:00
台湾现在也一堆待租的房子呀 跟是不是国家的没关系
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:17:00
可能朋友圈都是有钱人 没看过那种每个月被钱追着跑只能花
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:18:00
租不租给老人又是另一个议题了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:18:00
是你没搞清楚居住正义要保障的居住权长啥样
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-26 00:18:00
现在在各个手游论坛,都能看到这种鼓吹人课到有的说法。也许当事人以为只是玩梗,但很多歧视霸凌都是用开玩笑进行的
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:19:00
在刀口上的穷人 3000课下去对他们来说就是在害他们没错
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:19:00
我是认为在想居住的城市还租的到房子就等于保障居住权了,不是非得一定要买房
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:20:00
如果有一道法令是规定屋主只能按照政府规定的幅度涨租且不能随意退租或换租,你讲的才成立
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:20:00
现在的法令还不够保护租客吗...
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:21:00
再说这要分两点看,租不租的到跟租不租的起,这两点在台湾并没有没被满足我是认为现在的法令很保护租客了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:22:00
那是你觉得ok 显然有很多人觉得这价格不ok
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:22:00
兴建公宅跟保护租客是两回事
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:23:00
房价不OK的确很多人这样认为,但租金不OK就...所以为什么非得照政府法令涨?这不是政府干预自由市场吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:23:00
你契约怎么打的 好歹前约的两年期要跑完吧...
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:24:00
租房这个没办法解决居住正义追求的居住保障
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:24:00
随意退租我理解为房东今天一个不爽不想租直接闯进去
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2020-02-26 00:25:00
洗个澡回来就变成讨论房子了 哪招XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:25:00
不是,我指的是租客除非搞破坏 不然你不能赶他走
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:25:00
你这样就变成买房正义而不是居住正义了...
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:25:00
如果房东照契约所定 期限到了 也提早一个月跟你说不续约或
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:26:00
要换约涨价 你要马吞下去要马搬走R
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:26:00
啊租屋不是就签合约,照合约走呀合约没到,屋主随意进入就吃侵入住宅
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:27:00
所以我讲了...你没搞清楚他们要的是什么样的东西
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:27:00
涨价就涨价呀,反正又不是只有这间能租
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:27:00
租客当钉子就照契约跟法院申请强制执行阿 定型化契约都有
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:28:00
当然你可以不认同居住正义那群人追求的东西 这也没啥错
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:28:00
对呀 可是要跑流程然后几个月就这样过去了不是不认同 只是理解的方向不同我认为只要满足租得到跟租得起两点就符合居住正义但是也有人认为必须得买房才能满足居住正义
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:29:00
不是...这还包含你不能赶他走
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:30:00
你的意思是只要房客想租,房东不应该拥有拒绝的权利?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:30:00
我没有这样说XD 因为我觉得这种干涉很奇怪所以我觉得打房价&兴建国宅比较实在
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2020-02-26 00:32:00
这串的走向真是太有趣了XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:32:00
简单的说,如果房子之所以贵不是因为大家需要住在这,那
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:32:00
所以回到主题我就在想支持打房价跟认为抽卡价合理这
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:32:00
我也不明白怎么可以歪成这样.....
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:33:00
我跟你讲了啊 稳定的居住是生活必须,抽卡就 ==
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:33:00
这个交集就体现了能负担跟很难负担形成双重标准
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:33:00
你一份工作要常常两地跑跟固定同一个地方 难道会没差?还是你觉得大家喜欢搬家啊
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:34:00
就 还有得租呀 这间涨就换一间租 这区涨就换一区住 如果到后来薪资无法负担被越洗越外面就4这里聚集比自己有钱的人多
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:35:00
所以这是不是被迫迁徙?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:35:00
这两个没啥交集就是了...有个狗窝能住是生活必须品 抽卡买
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:35:00
市场机制嘛 赚多少就住那里
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:36:00
市场机制不是帝王条款好吗 ==
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:36:00
不想被迫当游牧民族就找间能负担的贷款贷下去呀XD我那个交集是指观念上
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:37:00
一群人觉得抽卡很贵的时候有个A君觉得合理合算,可
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:37:00
人家是因为要有个稳定的地方住才去贷款 不是想买个渡假屋
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:37:00
房子就不是你的 不想搬来搬去买下去R
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:38:00
这说那合理啊? 是叫你觉得很贵不要抽
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:38:00
是A君却在面对认为房价合理合算的人群前大打高房价
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:38:00
我没有觉得认为房价合理的人有问题啊XDDD
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:39:00
就变成我负担的起贵没关系,我负担不起就是不行
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:39:00
但我也没觉得要求打房的人有问题啊XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-26 00:40:00
你讲的东西根本就没有冲突
作者: OEC100 (OEC100)   2020-02-26 00:40:00
以前就是信用卡太容易放款才有卡奴,现在银行信用额度审很严
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-26 00:40:00
打房问题不就出在政客资产有一大部分在房市里面...
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:40:00
打完才发现你是a开头XD
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-02-26 00:40:00
政府不是鼓励赌博吗,整天放新闻要人买乐透跟刮刮乐
作者: OEC100 (OEC100)   2020-02-26 00:41:00
会引起社会问题的游戏规则,终究会受到法律约束,时间问题罢了不管是夹娃娃还是福袋,有赌博性质的终究会入法
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-02-26 00:44:00
好啦 离题离太远了 就到这吧
作者: huohuai   2020-02-26 04:38:00
人生的本质
作者: Darkmatt   2020-02-26 04:47:00
嫌贵就别抽啊== 都出社会还能不节制
楼主: kalen123 (嘴砲男)   2020-02-26 06:35:00
一觉醒来变买屋vs租屋 @@

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