Re: [闲聊] 郭靖黄蓉,怎不训练一支九阴大队来抗

楼主: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2020-02-23 19:38:56
※ 引述《jumboicecube (大冰块)》之铭言:
: 龙象搬苦功......阿不是,是龙象般若功,它的强度是有实战挂保证的
: 金轮的武技是被作者点名的烂,在大胜关英雄宴上直接被写说
: 他本力远较郭靖为大、功力也深,掌法武技却颇有不及。
: 但在练完十层龙象之后,对周伯通的战蹟却是这样
: 当下使动七十二路空明拳,以虚应实,运空当强。这么一来,虽教法王的
: 巨力无用武之处,但要伤敌,却也决无可能
: 相对于杨过的海潮练功掌力,对周伯通的结果是
: 杨过初时担心周伯通年老力衰,受不住自己刚猛无俦的掌力,出掌时均是
: 一发即收,但六招一过,立知对方内力固厚,拳法巧妙更远在自己之上,
: 只要稍一不慎,登时便会败在老头儿的拳下
: "稍一不慎就会输(给周伯通)" VS. "(周伯通)要伤敌却也决无可能"
: 这虽然只是一丁点的差异,但这代表的是
: 消耗战打下去金轮稳赢不输,杨过却只要稍有疏忽就会输,结果的差距还蛮大的
: 金轮在武技输给其他五绝高手的强况下,光靠一门练到十层的龙象般若功
: 凭著大幅强化的内力,就可以一举打平这个缺点还占到优势
: 龙象功的强度,光靠这几次对战就获得了实证
: 那回到前面的问题,为什么会有倍数指数和难度的争论?
: 原因是这样,龙象功的功法在神雕里面,描述其实不多
: 这十余年来,法王在蒙古苦练“龙象般若功”,那是密宗中至高无上的护法神功。
:   那“龙象般若功”共分十三层,第一层功夫十分浅易,纵是下愚之人,只要得到
: 传授,一二年中即能练成。第二层比第一层加深一倍,需时三四年。第三层又比
: 第二层加深一倍,需时七八年。如此成倍递增,越是往后,越难进展。
: 待到第五层以后,欲再练深一层,往往便须三十年以上苦功。密宗一门,高僧
: 奇士历代辈出,但这一十三层“龙象般若功”却从未有一人练到十层以上。这
: 功夫循序渐进,本来绝无不能练成之理,若有人得享千岁高龄,最终必臻第十三层
: 境界,只是人寿有限,密宗中的高僧修士欲在天年终了之前练到第七层、第八层,
: 便非得躁进不可,
: 那金轮法王实是个不世的奇才,潜修苦学,进境奇速,竟尔冲破第九层难关,
: 此时已到第十层的境界
: 据那【龙象般若经】言道,此时每一掌击出,均具十龙十象的大力
: 能确定的只有
: 1. 难度是每多一层就翻倍
: 1.1 下愚之人练第一层要两年
: 2. 总共有十三层,目前最高纪录是十层
: 2.1 十层时有十龙十象的大力
: 这中间留白的地方超多XDDD
: 所以练完第一层是一龙一象、第九层是九龙九象、第十层是十龙十象吗?
: →不知道
: 十龙十象是真正数字上的倍率,还是单纯的形容词说明层次提升、变强很多?
: →不知道
: 后面还有一句造成重大解读争议的句子:
: 当年他败在杨过和小龙女剑下,引为生平奇耻大辱,此时功力既已倍增,乘着
: 蒙古皇帝御驾亲征,便扈驾南来,要双掌击败杨、龙夫妇,以雪当年之耻
: 唔,所以到底金轮在十六年前会不会龙象功?(汗)
: 金轮他原本完全不会龙象功,在这十六年练完十层,所以功力倍增
: 金轮他原本会X层,在这十六年练完10-X层,所以功力倍增
: 金轮他原本会九层,在这十六年练完第十层,所以功力倍增
: "倍增" 这两个字根本不是数字,只是形容他功力变很强
: 可能性还真多XDDD
: 所以这边的问题就是龙象功到底好不好练、能不能广汎传给蒙古官兵?
: 我是认为可以的这一派,如果你假设以下这几个条件
: 资质优秀的人很难得,但资质下愚的人也很难得
: 龙象功是指数难度,但内力强化是线性倍率
: 那以神雕书末,蒙古派出二十多万人进攻襄阳来看
: 直接发书下去全员一起练,过七年找出一整批有四倍效率、资质普通的人来
: 只要有1/4的人达标,就有五万个、五绝四成功力的强者了
: 再把难度和强度列成表的话
: 一层 二层 三层 四层 五层 六层 七层 八层 九层 十层
: 资质下愚 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 年
: 总年数 2 6 14 30 62 126 254 510 1022 2046 年
: 资质普通 0.5 1 2 4 8 16 32 64 128 256 年
: 总年数 0.5 1 3 7 15 31 63 127 255 511 年
: 资质优秀 0.12 0.25 0.5 1 2 4 8 16 32 64 年
: 0.12 0.37 0.9 2 4 8 16 32 64 128
: 金轮法王 16 年
: 资质超强
: 其实这个假设是蛮正常的分布o.o 有着漂亮的对称,也有很漂亮的离群值
: 如果把所谓的资质优秀人物定成七子七侠这类,那金轮还比这种人要强四倍
: 五绝级高手真是超厉害XD
手边没书,如果有错请见谅orz
基本上,虽然书中很多流派的功夫都没有详细说明,但还是有一些共同原则
首先是所有的内功修炼,进步都是逐渐递减的,所以别说等比,如果练到金轮国师那种程
度还能等差进步,那杨过应该会被一掌拍死。
另外一个问题是内功上限。五绝之中,尽管每家练的内功都不同,但第一次华山论剑却半
斤八两,这个不会太巧了吗?关于这点我记得周伯通有稍微提及,他说先天功强就强在可
以永无止尽的变强,如果王重阳没死,大概半天就可以搞定其他人了。而其他人内功是有
上限的,这些年进步应该有限。
所以整个金庸小说中,凡是内功上限比较高,或后期成长曲线还不错的,都是神功。
而正如原po所节录的,龙象功第五层以后每层常常要30年以上的苦功,而它总共有13层。
我是不认为这部比九阴、九阳、易筋经这些强啦,所以我猜龙象功是强在上限高,而不是
成长曲线好。
简单地说,为了百尺杆头更进一步,国师选了一个笨拙但有效的方法。
而我们反观其他各个宗师是怎么做的:
1. 东邪南帝:老婆出事之后都耍废
2. 西毒:想了一套皮蛇拳、养了两条毒王,像痴汉一样追着郭靖要九阴真经秘诀
3. 北丐:仗着自己还没秀出打狗棒法,四处吃香喝辣。
4. 周伯通:发明空明拳,(不小心)练了九阴真经
简单来说,在射鲷的故事中,除了练九阴真经或先天功,四绝几乎没有变强的手段,顶多
是想一些新招,突打人个措手不及。
所以我想初期成长曲线应该是:
九阴真经>其他流派>先天功>龙象功
晚期成长曲线:
九阴真经>先天功>龙象功>其他流派
(先天、龙象不一定)
上限:
九阴真经,先天功>龙象功>其他流派
所以我觉得,如果要教士兵武功,应该是国师去偷白驼山或桃花岛的内功心法应该比较有
用。洪七公我不知道他练什么内功,但我觉得他的底子应该不如其他五绝。
至于郭靖夫妇为什么不教士兵九阴真经。我是想问为什么武家兄弟和郭家姐妹花为什么可
以这么废。郭芙练了九阴真经20几年连断腿的“尼摩星”都打不赢耶?
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2020-02-23 19:40:00
武当派内功表示
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 19:41:00
郭芙不会九阴吧大小武连十八掌都练得零零落落的了
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 19:43:00
蒙古三杰是次五绝级吧,虽然会被五绝级秒,但也是常人练不到的程度。非主角群能练到七子级就不错了。
作者: spfy (spfy)   2020-02-23 19:47:00
郭芙应该也是屌打路人杂鱼的水准了啦 只是他身边全都是江湖上最强中的最强的那群人
作者: joy82926 (阿邦)   2020-02-23 19:47:00
别说十八掌 大小武还会一阳指结果根本看不到强在哪XD
作者: shuten ( [////>)   2020-02-23 19:48:00
大小武很会摆降龙掌跟一阳指pose劝退
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 19:49:00
我是认为教全真内功的可能性比较高
作者: q11010 (耳朵)   2020-02-23 19:50:00
记得有人算过王重阳年纪>>四绝 内功练比较深也是正常的
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 19:51:00
郭芙在旁白的评价是二、三流之间 我猜大概七怪中间水准
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2020-02-23 19:52:00
怎觉得想到以前玩游戏的感觉w烂攻烂招拜托就略过www
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-02-23 19:53:00
九阴完全就是资质不到没得练啊,不然黄蓉这种偏心到炸裂的怎么可能不给郭芙练,连黄蓉自己都没五绝级了
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 19:53:00
我觉得有杨康招的那些人的水准吧。(不算欧阳克)神雕刚开始黄蓉有五绝级。
作者: JazzJordan (Jazz In My Pants)   2020-02-23 19:53:00
是五绝授徒太摆烂 所以蒙古三杰这种C咖才出头
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 19:54:00
那些人有七子级中间的水准吧 除了特别弱的侯通海
作者: shuten ( [////>)   2020-02-23 19:54:00
王重阳大概比其他四个老二十几岁
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 19:55:00
过个几十招而已 不算五绝级吧
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 19:58:00
欧阳克>七子前>杨康底下杂鱼、七子中后、七怪前。
作者: worldark (達克貓)   2020-02-23 19:58:00
不是先天功没上限... 是因为他是玄门正宗
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 19:59:00
郭芙只有七怪中间水准我觉得不可能。
作者: worldark (達克貓)   2020-02-23 20:00:00
洪七公设定是外功练到极限 没有好内功所以已经到极限
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:03:00
我指的是七怪 不是七子 不觉得郭芙有七子后段水准
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:03:00
七怪中间水准应该是射雕出场武林人士中最底端的了......
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:05:00
黄河四鬼、杨康、尹志平等人应该都没有七怪强
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:06:00
七怪只有柯和朱能看,其他人我觉得就跟那几位差不多。尹志平神雕也不可能那么弱,都是预定掌教了。二武都能上场抢帮主、郭襄都能闯少林闹,我可不觉得七怪有这水准。而郭芙武功应该比二武和郭襄还高。
作者: Manaku (manakU)   2020-02-23 20:12:00
东邪没耍废 有研发一招奇门五转啊
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2020-02-23 20:12:00
印象中,七怪老么的剑法也不差,只是练不到位
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:12:00
郭襄那边是有讲因为是女性,看起来又是名家弟子怕会被门派长辈来找碴,不然早就被拿下了二武这些就......其实武林很宽广的XD一流高手强到丘处机弱到孙不二,但整个武林有上百个一流高手。一些二三流的上来参加丐帮帮主比武也还好
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:15:00
七怪中间水准说不定比刚离家出走的黄蓉还弱耶......三十几岁的郭芙会这么弱我是不信。
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:16:00
小说没说郭芙武功比二武和郭襄高 七怪没那么弱 就算是
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:16:00
单纯练全真内功使越女剑法都会比这强。
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:17:00
倒数的全金发也有一挡黄河四鬼的场面 不会比刚出场的黄蓉弱
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:18:00
那也只是跟黄蓉差不多。
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:19:00
十六年后的郭芙就被写死只有二三流强度
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:19:00
看书中表现,二武和郭襄个性就不是会比郭芙认真练武,
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:20:00
更别说郭襄年纪小很多。
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:20:00
但问题就你要把她放在七怪前排还是七怪中间
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:22:00
七怪是整体二流,不是每个都能到二三流。
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:26:00
七怪前段两位大概二流 中间就差不多估二、三流之间
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:26:00
七怪强的有二流没问题啦,但弱的比较弱,和七子类似所以问题其实是郭芙给人的印象太差XD
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2020-02-23 20:40:00
好中肯 以前没读那么细
作者: Rain0224 (深语)   2020-02-23 20:49:00
周伯通是要跟郭靖解说自己创出的空明拳时,强调全真武学
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:49:00
瑛姑算是几流?神雕末上华山,瑛姑似乎跟好几位都放在一起?
作者: Rain0224 (深语)   2020-02-23 20:50:00
学无止境,而洪七公的外家功夫恐怕已练到尽头但这段话不一定是实情,一来周伯通极度崇拜王重阳,二来专精内家功夫的人也不见得懂外家功夫
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:54:00
瑛姑没有被明确地分级过。而且她在射雕神雕的强度有落差,所以还蛮难讲的XD另外,这篇提到先天功可以无止尽变强,其实原文没有这样讲,原文只有像Rain0224说的那样,学无止境而已要解读成内力能无限变强是可以,但对比强度上一直跟
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:56:00
瑛姑在神雕末,感觉似乎就跟二郭、二武、杨过后宫群放在
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 20:56:00
王重阳同级的林朝英会有问题,我个人不想这样解读
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:57:00
一块,但射雕时瑛姑比渔樵耕读武功还高。
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 20:57:00
瑛姑远比那些人强吧
作者: XIUXIAN (女为)   2020-02-23 20:58:00
而渔樵耕读通常被认为跟七子、黄药师弟子等差不多吧。
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 21:08:00
小说中没说过瑛姑跟二武差不多吧 在黑龙潭那段也是明显强于当时的郭襄
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2020-02-23 21:08:00
降龙虽然是外功问题内功思维浓厚啊
作者: nutta (nutta)   2020-02-23 21:12:00
黑龙潭的郭襄几乎没战斗力吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 21:16:00
是啊 所以我不认同X大说瑛姑跟二郭差不多
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 21:25:00
更正确的说法应该是,会先天功的都在卡到上限前就挂点了,或者是中间被其他事情耽误到内力进度不过这确实是原文范围外的东西,讲无限变强也没问题
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-02-23 21:50:00
讲个笑话,青年高手代表耶律齐学不会降龙十八掌ww周伯通都没死,七子剩下5个没说都还活着吧?
作者: jumboicecube (大冰块)   2020-02-23 22:04:00
只有讲三郭是去邀丘处机参加英雄会,但他回信说年老有病不能参加,让教主李志常代为前往其他人完全没提
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-23 22:35:00
瑛姑在神雕有相对变弱 我估是从一流前段掉到一流后段甚至二流前段想了一下 应该把一流改成七子级 因为金庸小说的一流其实包含五绝级 周伯通打金轮法王那段稍早前 有称周伯通和黄蓉是两个中原一流武学高手

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