※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之铭言：
: 其实不一定是全都被感染病杀掉的，人类文明崩坏到一个程度后
: 残存的人也很难活下去，总不能期待每个人都是贝爷啊
有一个案例是非常好的例子：尼安德塔人灭绝，
尼安德塔人大概在3万年前灭绝，主要的栖息地在欧洲，
他们的祖先在大概60万年前离开非洲（现代智人约10万年前），
并在欧洲成为当地优势掠食者。
尼安德塔人为何会灭绝，这个问题在古生物学家间一直都是很大的谜团，
尤其上上个世纪欧洲还普遍有白人优越主义，加上当时的社会达尔文主义风气，
所以当时提出了不少假说，
想说明尼安德塔人之所以灭绝，是因为他们比现代智人的祖先落后原始。
例如有人认为，尼安德塔人智能不如智人，被智商高的智人打败是当然的；
有人认为尼安德塔人语言能力不如智人，没有发展出原始文明；
有人认为尼安德塔人的御寒能力不如智人，所以在冰河时期灭绝；
有人认为……
总之，当时的尼安德塔人在形象描绘上就是一群只会吼叫的白痴野人，
理所当然被高大有文明，智力出色的智人击败。
然而随着研究进展，这些假说都被推翻了。
尼安德塔人身材比智人祖先健壮这一开始看骨骼就能看出来了，
结果脑容量还比智人高些，
一些欧洲的远古壁画也被归为是尼安德塔人的创作而不是智人，
并在遗迹中发现尼安德塔人会进行墓葬还制作饰品，
基因图谱更发现尼安德塔人的语言基因与智人完全相同，
完全没有理由说明他们语言能力比较落后，
而智人祖先的御寒能力还比不过尼安德塔人，
所以上面提出的旧假说如果成立，该灭绝的是智人。
最当头棒喝的是发现现代人除了非洲黑人算是纯种智人外，
无论欧美亚都带有大约4%的尼安德塔人基因，
换句话说尼安德塔人在灭绝前跟智人有基因往来，
两者间是没有生殖隔离的亚种关系，
一般认为大概8万年前智人迁徙到中亚一带时与尼安德塔人生活在一起，
然后才散居世界各地。
好，既然尼安德塔人在各方面能力都几乎碾过智人，何以最后灭绝的是他们呢？
答案是运气不好，因为他们灭绝前欧洲有大规模火山爆发，把他们老巢给灭了，
残存的一小部份只好依附智人被同化了。
相反的智人因为大迁徙散布全球各地，尽管也受到了创伤，但仍有不少群体存活了下来，
无论环境如何变化，总有地方是比较没被影响的。
这点换到这个命题也是一样，以中世纪背景的世界观来说，
病毒这种需要宿主传播的疾病顶多一次死一个地区，
这个地区多大要看文明的发展程度，
如果这个病毒致死率很高，一旦该地区死的差不多了，剩下的地区就会幸免于难。
就像中世纪的黑死病，肆虐百年后突然消失，
一般就是认为致死率过高，人死太多以后连老鼠都死的差不多了，
剩下的地区没碰到病毒就没事了。

推个

尼安德塔人的群落很小 智人的群落大很多

主要还是栖息地太集中没有迁徙出去。

火山爆发灭了欧洲 智人会赢就是因为赛

尼安德塔人的分布地区不只欧洲吧而且脑容量比较大不能当作各方面都辗过智人的证据

主要在欧洲到中亚阿拉伯一带，基本上没有离欧洲太远。至于脑容量较大外，还有体格较好、绘画遗迹出现的比智人早等等。你可以拿来认知优劣的东西基本上都是尼安德塔人占优，除了身高，不过身高部分也只是略矮于智人而已，差距不大。

脑容量较大不代表智力较高 还要看各脑区的大小

不就讲了同期的文化也是尼安德塔人先进。你是一直在纠结单个脑容量干嘛，我有只讲脑容量吗？

至少我目前没看到证明尼安德塔人智力高于智人的明确证据

明确的证据叫做脑容量比较大跟同期文明表现比智人出色。

这些都不够明确

你可以疑虑脑容量跟智力的关系，但是史前文明的发展程度摆在那边。同期的智人还没有发展出明确的艺术能力，尼安德塔人有。工具的使用上尼安德塔人甚至都做的出穿绳饰品了。

根据“人类大历史”一书的说法 智人在七万年前就开始认知革命了 在文明表现并没有逊于尼安德塔人

认知那个本身就是种过时的讲法。完全没有考古证据跟基因证据证明。那个认知革命的说法认为智人在七万年前发展出了不同的语言基因，所以语言能力跟认知能力高于尼安德塔人等亚种，但更新的研究表明语言基因尼安德塔人跟智人完全相同，认知革命发生在七万年前完全不成立。而过去欧洲人以为在欧洲留下的智人最早的壁画也被推翻，认为是尼安德塔人留下的。请问你的人类大历史作者哪来时光机告诉我们智人当时语言比尼安德塔人强？

壁画不是艺术的唯一标准 而且南非有疑似七万年前的壁画那个地区没有尼安德塔人

那个是不是壁画还不知道好吗……只是发现一块上面有交错雕痕的石块而已。https://i.imgur.com/zAYmdW2.jpghttps://i.imgur.com/ZstYFwt.jpg相对伯斯洞穴的发现，尼安德塔人洞窟壁画完整性明确，而且里面留下的颜料遗物可以追到十万年以前。

当地也不只有这个发现而已 也有其他小型饰品 这些也是认知能力的表现 我不认为目前的证据可以说尼安德塔人在同年代的文明表现有明显证据证明胜过智人

基本上人类大历史是一个智人本位强调社会达尔文主义的东西，里面的内容很多不太经过后期检验。像是里面讲智人凭演化优势打败了直立人，奇怪了直立人在智人迁徙前就灭绝了关智人屁事。目前的已知证据就是智人没有东西是胜过尼安德塔人的，就这样囉。

推上面的讨论。

如果T大在本文中是用“没有胜过”的话 我没意见 但要说辗过的话 同时期非洲也有不少个人装饰品的发现

智力不输，已知的明确文化遗迹更胜，体能远胜智人，这不叫各方面碾过叫什么。我是有略过尼安德塔人一个劣势没讲，不过是因为以那个时代的技术程度这问题看起来不大。

那不叫各方面辗过啊 可能每个人对语句的解释不同吧 我

那就是尼安德塔人疑似没有发明原始的短弓，智人有。

认为各方面辗过的意思是每个方面都要有明显胜过

但是那个时代的弓箭威力很弱射程也不远，标枪直接拿来投掷还比较强。

假如制造工艺没上去的话 是不是丢石头跟丢标枪的杀伤力更强啊？毕竟身体素质更好的一个状态下，单纯利用肉体能力而不用靠工具辅助，所产生的力更强？

没错，所以虽然智人较早点出弓箭科技，但一般不认为智人跟尼安德塔人正面冲突会占上风，目前也没有发现双方有武力冲突的痕迹。比较多遗迹显示尼安德塔人后期是融入了智人群落，例如有个遗迹同时发现智人跟尼安德塔人残骸，而且都有被墓葬的迹象。但是此时尼安德塔人数量已经过少，最终基因完全被稀释掉了，只剩下大概4%左右还存在我们体内。虽然部分基因可能帮助我们祖先度过了冰河时期的艰困日子，不过到近代有说法指出高血压跟糖尿病什么的基因都是来自尼安德塔人XD。