Re: [情报] 一拳超人169

楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 10:47:16
※ 引述《MPSSC ()》之铭言:
: 说穿了,饿狼的锁血就是一个设定
: 让饿狼能够连S级英雄都能打趴在地让他狠狠嘲讽的关键
: 若S级围炉能赢饿狼,他还有机会在那嘲弄英雄的地步吗??
: 而且S级英雄,如果去除他们的能力并把放到现实生活中,
: 不少根本就是烂人,饿狼的打脸其实在剧情有其关键作用
: (下面会详细叙述)
: 那饿狼的理念是啥??
: 以个人的观点,和去年大红作小丑其实有相同之处:
: 边缘人大反击
: 饿狼从小的成长/被霸凌反击经验,
: 并没有让他学到比较正面的价值观,
: 反而让他提早学到社会很残酷现实的一面:
: 社会所谓对错/受欢迎等价值观,并不是绝对的对错
: 更多时候,则是强者任意支配社会资源践踏霸凌压榨弱者的手段
: 所以就他而言,所谓正义不过只是伪善的人恃强凌弱,
: 怪人也未必是绝对的坏,只是天生长的丑没人气所以必须当反派
: 这个世界又给了怪人时间解释??还是只因他们天生缺陷活该倒楣该死?
: 就现实社会来看,不能完全说没错
: 当然不少人会认为一拳超人故事铺陈给怪人的空间不够,
: 根本让饿狼的观点不具说服力;
: 但就个人观点,后来怪人联盟进攻与后来老师养宠物(?)/甜心假面的部分,
: 已有开始慢慢在给怪人空间洗白的铺陈了,不妨先耐心等待
: 那反过来说,英雄协会的成员就是完全正义吗??
: 大家心知肚明,尤其S级英雄,真正发自内心纯粹想用自己能力帮助他人的有那些??
: - 杰诺斯(虽然他大招放出去造成的附加伤害更严重)
: - 邦格老头(虽然他比较像半引退不想再管江湖事)
: - 童帝
: - 僵尸侠
: - 金属球棒
: - 背心大师
: 其他的呢??一个比一个我行我素
: 干掉怪人只为自己爽不管对社会附加伤害,
: 甚至在英雄协会还各自勾心斗角结党谁都不服谁
: 平常在龙级以上怪人时也没看它们主动出击到处救人
: 所谓"执行正义"更像是他们爽就展现能力的舞台
: 就行径代表的心态,更像群有天赋的烂人
: 要挑明的说,龙卷和水嫩嫩囚犯以性格来说就是两个浑蛋
: - 水嫩嫩:
: 撇开能力就是个在监狱恃强凌弱的臭甲
: (证据就是他的狱友怪人化之后,每个都咬牙切齿的想对他报复)
: - 龙卷:
: 自己看他爆走时根本无视对城市/其他队友的附加伤害有多大
: 姊妹吵架时甚至想直接拆了英雄协会,无视里面有其他英雄
: (先不提他知不知道怪人被关在里面)
: 老师要制住龙卷还刻意先引她到空旷地避免更多伤害
: 所以饿狼就是在批判这些价值观,
: 个人觉得理念更像是神剑里面宗次郎的价值观:弱肉强食
: 也因此看到埼玉老师的单纯兴趣正义与之带来的绝对强大才会这么崩溃
: 埼玉老师与其说是剧本设定变成绝对强大,不如说是他的兴趣毅力让他打破自己限制器
: 因此老师才会说以饿狼这种满是恨意,不敢走最艰难的路(成为怪人而非真正英雄)
: 是绝对不可能打赢往最艰难道路修行得道的自己
: (当然老师其实因同为人类早就手下留情)
: 而且老师早在跟吹雪初次见面就提过英雄不该有高低之分
: 所以饿狼会有这么多回响,不用这些角度还在用单纯少漫的"绝对善/恶"切入是无法理解的
: 而龙卷,老师在最后她自爆时鼓励吹雪手下干掉她时,
: 其实也是另一种形式的给她们姊妹教训:
:
: - 老子要捏死你们轻而易举,只因同为人类不想下重手
: - 嚣张没落魄的久,只是之前没人把你们打趴掉让任何人有机会捡尾刀
: (无论是人类/英雄或怪人)
: - 成天只会耍心机纠众霸凌不去提升自己,
: 到头来只要这种跟黑帮没两样的组织破灭你们就什么都不是
:
: : 可能是这样吧
: : 热血漫主角一堆锁血反杀的
: : 还是不看得很热血很爽
: : 设定上老师解锁的限定器就是比饿狼多或者强
: : 所以老师一直放水让饿狼一直解锁
: : 但饿狼到达他的上限还是敌不过老师
: : 然后无法再解锁升级
: : 可能因某些因素老师还觉得饿狼实力在往下掉
: : 饿狼就是来打脸英雄跟怪人的
: : 可能就不打算再搞一个一开始解除一大堆限定器的
: : 而是要塑造一个渐渐打开限制器的角色来打脸
: : 所以就形成饿狼一次次锁血升级来打脸英雄怪人
: : 饿狼心态一开始就有问题
: : 但因要打脸英雄跟怪人
: : 设定上没人能打倒他时
: : 所以有问题也无法打倒他来反驳
: : 然后最后由老师来解决
: : 不然让饿狼一开始就强于其他英雄怪人
: : 然后打倒那堆英雄怪人后再让老师打倒
: : 那跟那堆超高级怪人登场是差不多套路了
: : 应该也有人会觉得难看
: : 至于锁完血有时是一些无厘头理由停战后再让饿狼逃过一劫后再升级
: : 大概是这角色就是要多次打脸英雄怪人
: : 所以要多次翻盘而不得已只能找多个理由来避免完全一样套路吧
: : 不然每次都直接原地反杀会更不好吧
手机回文
饿狼基本上就是幼稚没什么好说的
用小孩的视角看现实世界
一拳世界观一个很基本的设定在于把英雄职业化
这些英雄是有偿工作的
和琦玉这种纯粹作爽的不同
这些S级英雄或许都有人格缺陷
但在消灭怪人这点上他们就是顶级的
只要能消灭怪人,为何不能被称为英雄
说到底,英雄的需求不就是因为有怪人作乱吗
品格再好,消灭不了怪人也没用
无证骑士的品格或许最接近饿狼的理想
但那又如何,他连深海王都打不赢
品格是无法打败怪人的
评定英雄级别的说到底还是战功而不是品格
撇除King这个例外
其他S级英雄并没有不值得S级的称呼
饿狼的状况就像是看了漫画以为护士都是巨乳翘臀
然后看到真的男护士就对社会绝望一样
比起对人类的贡献
就算是居心叵测的金属骑士都比饿狼好
至少人家为了维持英雄的身份还是要做业绩的
作者: Zeroyeu (凌羽)   2020-02-11 10:49:00
恶狼的世界观相当偏颇,最后能拉他回头的只有更强大暴力
作者: pikmin520 (莫再提)   2020-02-11 10:49:00
再说一次,当金属球棒挡蜈蚣长老毁民宅饿狼出来乱
作者: jesuschristo (嗯)   2020-02-11 10:49:00
为了业绩可以欺负其他英雄 赞
作者: Zeroyeu (凌羽)   2020-02-11 10:50:00
你知道,信念很重要,但要用在对的地方
作者: as3366700 (Evan)   2020-02-11 10:50:00
好像每部英雄职业化的世界观都会有这种"英雄应有姿态"
作者: pikmin520 (莫再提)   2020-02-11 10:50:00
饿狼就是垃圾,杀小霸凌杀小理念都没用,就是垃圾
作者: kaj1983   2020-02-11 10:51:00
不觉得他的心态多幼稚,琦玉连想法都没有就当上英雄了
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 10:52:00
我觉得护士应该是巨乳翘臀,男护士让我绝望了
作者: kaj1983   2020-02-11 10:53:00
饿狼虽然有那离经叛教的态度,但对小屁孩仍然全力相助
作者: MPSSC   2020-02-11 10:53:00
对阿,英雄为了业绩都能结党霸凌其他英雄了应该被容忍老师都说英雄不该有高低之分了
作者: kaj1983   2020-02-11 10:54:00
每个人都有他自己坚持不妥协的那个点,饿狼只是对正义这名词看开了,用他自己的方式毁掉所有人正义的形象,重塑一个属于他的正义观
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 10:55:00
然后升的上去吗?除了king,有谁能不靠战功升上S
作者: MPSSC   2020-02-11 10:55:00
与其说饿狼看开,不如说看穿所谓英雄正义的虚伪
作者: huangjouui (jouui)   2020-02-11 10:56:00
实际上除了崎玉之外 其他你认为的成熟英雄没有一个能赢饿狼阿(龙卷未知)
作者: kaj1983   2020-02-11 10:56:00
而且他并不是嘴上说说而已,他一直锁血的设定就是他的意
作者: MPSSC   2020-02-11 10:56:00
所谓正义不过就强者多数强行把自己价值观套到所有人身上
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 10:56:00
这不构成饿狼攻击其他英雄的理由,琦玉有强迫推销他的理念吗
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-11 10:56:00
饿狼的问题在于他的做法是自我妥协后的产物才会被光头讲破就失去战意
作者: kaj1983   2020-02-11 10:57:00
志展现,为了完成他的正义观倒了又起来,这么顽强的人我
作者: goodfriend   2020-02-11 10:57:00
都说是职业了 职场上小团体没遇过?运气这好啊都到乌托邦职场?还是自己就是那小团体没自觉 呵呵
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:57:00
因为就没人跟恶狼嘴砲阿 之前连邦古都是二话不说打他
作者: MPSSC   2020-02-11 10:57:00
饿狼打趴英雄嘲笑它们就是另类强迫把自己价值观套到他人
作者: MPSSC   2020-02-11 10:58:00
光头也是打爆了饿狼才能嘴破饿狼阿,用饿狼的强者制霸观打脸
作者: kaj1983   2020-02-11 10:59:00
把价值观套到他人这点我觉得是读者自己的看法饿狼比较像大破大立那种感觉,不是来说服对手的
作者: D122 (小黑球)   2020-02-11 11:00:00
饿狼就是知道现实才用这方法 我觉得这至少不是幼稚从根本上来看 他至少知道自己是坏人
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 11:03:00
饿狼如果用讲的能通就不会用暴力了,分的清什么能做什么不能做不是成年人的基本吗
作者: MPSSC   2020-02-11 11:04:00
恶狼知道自己为恶阿,但他的问题是又做不到类似小丑的单纯为恶所以老师才点破他其实根本内心有个完美英雄模范饿狼要的就是摧毁世界的价值观
作者: adk147852 (Immortal)   2020-02-11 11:06:00
挡金属球棒真的垃圾
作者: huangjouui (jouui)   2020-02-11 11:09:00
什么成年人的基本== 我还以为非成年人比较会犯罪呢
作者: MPSSC   2020-02-11 11:12:00
成年人犯罪造成的危害往往还比较大呢,因为他们更清楚知道自己在干嘛且更有资源达成目的
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2020-02-11 11:14:00
坏人当然要做坏事啊…不爽就打爆他啊不然就闭嘴 反正英雄也是这样对坏人的
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 11:14:00
所以饿狼心中有理想的模板,别人做不到就去攻击别人,这不是幼稚是什么,觉得什么事情都要照自己的意思为什么护士不是巨乳翘臀
作者: MPSSC   2020-02-11 11:16:00
那你又错了,别的英雄做不到只是让饿狼更想撕开这个假面具黑暗骑士的小丑也挑明了说中这点你从头到尾都搞错重点,饿狼要破坏的是这种伪善的恶意霸凌社会制度;黑暗骑士的小丑要摧毁人世社会也是认为人性的脆弱肤浅太可笑要撕破这个面具
作者: Yedwardeh (艾德)   2020-02-11 11:21:00
你们一个讲饿狼的出发点,另外一个在讲饿狼的行为= =
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 11:22:00
谁有资格定义英雄?饿狼吗?凭什么不合他的意就是假面具
作者: pikmin520 (莫再提)   2020-02-11 11:23:00
随便一个乡民看饿狼的出发点跟行为都是垃圾啦
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 11:23:00
饿狼是什么伟人吗?他的决定是对的,社会就是错的
作者: MPSSC   2020-02-11 11:23:00
难道饿狼的话想法没有突破盲点之处?只因为他是反派?
作者: pikmin520 (莫再提)   2020-02-11 11:24:00
哪天有歹徒强盗杀人,警察慢慢吞吞来救援,饿狼作法就是干掉警察,然后强盗呢?关他屁事他不管的
作者: MPSSC   2020-02-11 11:24:00
出发点才能连结到行为的目的,不是基本心理学吗?
楼主: X18999 (X18999)   2020-02-11 11:28:00
我只看到巨婴决定不合自己的意在哭闹这个世界本来就很多的不合理,所以宅宅被歧视,大家还是低调的生活不会像饿狼一样作乱
作者: kaj1983   2020-02-11 11:34:00
巨婴这个词不是这样用的,巨婴比较像只会吵闹不会行动有人稍微关怀一下就吵更凶
作者: huangjouui (jouui)   2020-02-11 11:35:00
笑死 打趴所有英雄的巨婴XDD(除了崎玉神隐少女的宝宝才是真巨婴
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2020-02-11 11:51:00
无照骑士根本猪队友吧,没有力量的正义就只是嘴砲的具象化
作者: darkbbyy (.....)   2020-02-11 11:52:00
饿宝宝就0.6爆豪 扯老半天背景 干狩猎英雄屁事
作者: bob860115 (Bob0115)   2020-02-11 12:46:00
我为人人跟人人为我的差异
作者: s123321414 (jess51032)   2020-02-11 13:00:00
不恶狼就是想破坏现实原po只是想护航现实就这样啊两个都站在不同的点当然会互喷啊
作者: mozaiwen (莫爷)   2020-02-11 15:24:00
饿狼不算反派,只是看不惯英雄的做法。他跟琦玉一样只杀怪物,人类全部留手,印象中他没杀半个人类,还保护小鬼上面有人举的例子、警察强盗跟本错的,饿狼是会把强盗杀了,在把警察打个半死,因为警察太慢来,造成这种悲局。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2020-02-11 15:35:00
他是会殴打正在阻挡强盗的警察,因为其他警察太晚来…
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 15:37:00
他没有这么高尚吧,想想球棒那段,他根本来乱的
作者: zxcmoney (修司)   2020-02-11 16:15:00
是说职业化也是近3~4年的事情,与饿狼的童年无关不过说当代的英雄是被波及倒是可以
作者: TSroin (一枚神奇的乌鳖)   2020-02-11 16:17:00
我觉得满有趣的,毕竟每个人聚焦的点不同,有人是能力,有人是正义,这样讨论很好啊

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