Re: [情报] 一拳超人169

楼主: MPSSC   2020-02-11 09:53:41
说穿了,饿狼的锁血就是一个设定
让饿狼能够连S级英雄都能打趴在地让他狠狠嘲讽的关键
若S级围炉能赢饿狼,他还有机会在那嘲弄英雄的地步吗??
而且S级英雄,如果去除他们的能力并把放到现实生活中,
不少根本就是烂人,饿狼的打脸其实在剧情有其关键作用
(下面会详细叙述)
那饿狼的理念是啥??
以个人的观点,和去年大红作小丑其实有相同之处:
边缘人大反击
饿狼从小的成长/被霸凌反击经验,
并没有让他学到比较正面的价值观,
反而让他提早学到社会很残酷现实的一面:
社会所谓对错/受欢迎等价值观,并不是绝对的对错
更多时候,则是强者任意支配社会资源践踏霸凌压榨弱者的手段
所以就他而言,所谓正义不过只是伪善的人恃强凌弱,
怪人也未必是绝对的坏,只是天生长的丑没人气所以必须当反派
这个世界又给了怪人时间解释??还是只因他们天生缺陷活该倒楣该死?
就现实社会来看,不能完全说没错
当然不少人会认为一拳超人故事铺陈给怪人的空间不够,
根本让饿狼的观点不具说服力;
但就个人观点,后来怪人联盟进攻与后来老师养宠物(?)/甜心假面的部分,
已有开始慢慢在给怪人空间洗白的铺陈了,不妨先耐心等待
那反过来说,英雄协会的成员就是完全正义吗??
大家心知肚明,尤其S级英雄,真正发自内心纯粹想用自己能力帮助他人的有那些??
- 杰诺斯(虽然他大招放出去造成的附加伤害更严重)
- 邦格老头(虽然他比较像半引退不想再管江湖事)
- 童帝
- 僵尸侠
- 金属球棒
- 背心大师
其他的呢??一个比一个我行我素
干掉怪人只为自己爽不管对社会附加伤害,
甚至在英雄协会还各自勾心斗角结党谁都不服谁
平常在龙级以上怪人时也没看它们主动出击到处救人
所谓"执行正义"更像是他们爽就展现能力的舞台
就行径代表的心态,更像群有天赋的烂人
要挑明的说,龙卷和水嫩嫩囚犯以性格来说就是两个浑蛋
- 水嫩嫩:
撇开能力就是个在监狱恃强凌弱的臭甲
(证据就是他的狱友怪人化之后,每个都咬牙切齿的想对他报复)
- 龙卷:
自己看他爆走时根本无视对城市/其他队友的附加伤害有多大
姊妹吵架时甚至想直接拆了英雄协会,无视里面有其他英雄
(先不提他知不知道怪人被关在里面)
老师要制住龙卷还刻意先引她到空旷地避免更多伤害
所以饿狼就是在批判这些价值观,
个人觉得理念更像是神剑里面宗次郎的价值观:弱肉强食
也因此看到埼玉老师的单纯兴趣正义与之带来的绝对强大才会这么崩溃
埼玉老师与其说是剧本设定变成绝对强大,不如说是他的兴趣毅力让他打破自己限制器
因此老师才会说以饿狼这种满是恨意,不敢走最艰难的路(成为怪人而非真正英雄)
是绝对不可能打赢往最艰难道路修行得道的自己
(当然老师其实因同为人类早就手下留情)
而且老师早在跟吹雪初次见面就提过英雄不该有高低之分
所以饿狼会有这么多回响,不用这些角度还在用单纯少漫的"绝对善/恶"切入是无法理解的
而龙卷,老师在最后她自爆时鼓励吹雪手下干掉她时,
其实也是另一种形式的给她们姊妹教训:
- 老子要捏死你们轻而易举,只因同为人类不想下重手
- 嚣张没落魄的久,只是之前没人把你们打趴掉让任何人有机会捡尾刀
(无论是人类/英雄或怪人)
- 成天只会耍心机纠众霸凌不去提升自己,
到头来只要这种跟黑帮没两样的组织破灭你们就什么都不是
: 可能是这样吧
: 热血漫主角一堆锁血反杀的
: 还是不看得很热血很爽
: 设定上老师解锁的限定器就是比饿狼多或者强
: 所以老师一直放水让饿狼一直解锁
: 但饿狼到达他的上限还是敌不过老师
: 然后无法再解锁升级
: 可能因某些因素老师还觉得饿狼实力在往下掉
: 饿狼就是来打脸英雄跟怪人的
: 可能就不打算再搞一个一开始解除一大堆限定器的
: 而是要塑造一个渐渐打开限制器的角色来打脸
: 所以就形成饿狼一次次锁血升级来打脸英雄怪人
: 饿狼心态一开始就有问题
: 但因要打脸英雄跟怪人
: 设定上没人能打倒他时
: 所以有问题也无法打倒他来反驳
: 然后最后由老师来解决
: 不然让饿狼一开始就强于其他英雄怪人
: 然后打倒那堆英雄怪人后再让老师打倒
: 那跟那堆超高级怪人登场是差不多套路了
: 应该也有人会觉得难看
: 至于锁完血有时是一些无厘头理由停战后再让饿狼逃过一劫后再升级
: 大概是这角色就是要多次打脸英雄怪人
: 所以要多次翻盘而不得已只能找多个理由来避免完全一样套路吧
: 不然每次都直接原地反杀会更不好吧
作者: wix3000 (痒,好吃)   2020-02-11 09:56:00
还有警犬侠啊
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-11 09:57:00
其实没有饿狼就只是一个想当英雄当不成就森77跑去当怪人的家伙而已
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-02-11 09:57:00
警犬侠超可爱的才不鸟这些烂事
作者: dans (Go for the eye)   2020-02-11 09:58:00
怎么没有猪神,负伤还特别出院解决天然水。 QQ
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 09:58:00
饿狼的理念也乱七八糟的 最后根本被光头呛爆
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-11 09:59:00
饿狼就是原po说的那种人啊
作者: ckniening (☞罂粟小子☜)   2020-02-11 10:01:00
作者: sad9876520 (EJ)   2020-02-11 10:01:00
没有 不论英雄的坚持的话每个人都是神经病
作者: goodfriend   2020-02-11 10:03:00
他不是存粹想赢过所以强者的神经病?
作者: l86054 (北卡洛斯)   2020-02-11 10:03:00
猪神/闪光看起来也是守规矩的好人阿
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-02-11 10:04:00
猪神我觉得也很尽责,就算在医院疗伤也要出来解决自来水
作者: npc776 (二次元居民)   2020-02-11 10:07:00
球棒就只是个不良而已阿wwwww
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-02-11 10:07:00
要说差的明明还有金属骑士
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2020-02-11 10:08:00
反派不管理念多好 被冠上个坏人大家就会挑他计画的毛病反之主角冠上好人就算多霸道不讲理都有人帮忙护航
作者: justicelaw (justicelaw)   2020-02-11 10:08:00
猪神明显不是肚子饿吧 他有特殊目的 不是单纯肚子饿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 10:09:00
这世界观下的英雄其实就只是一个职业而已不用把他们想得多崇高伟大
作者: backzerg (Blackzerg)   2020-02-11 10:10:00
所以学校教育很重要 从小教你好心有好报之类的价值观
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:10:00
正义本来就不是你想得这么美好阿 但一堆怪人没事就要屠
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2020-02-11 10:10:00
小丑里最精华的就是对满嘴正论的善良主持人开一枪啊
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:11:00
不是耶 都可以接受光头英雄当兴趣的了 干嘛还要检视其
作者: dhero (钢鉄の孤狼)   2020-02-11 10:11:00
驱动骑士呢 难道是要抗衡金属骑士
作者: backzerg (Blackzerg)   2020-02-11 10:11:00
如果很小就发现社会现实的话 会长歪也很正常的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 10:11:00
饿狼问题才真的比较大,他等于看人不顺眼就到处开打
作者: goodfriend   2020-02-11 10:11:00
英雄只是职业 还要顾及感观 要成为真正圣人不累吗?
作者: pgame3 (G8goat)   2020-02-11 10:11:00
啊那群英雄就...两害相权取其轻,至少还没到护国超人那样夸张
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 10:12:00
只是因为他打的是传统正派角色,反而会产生奇妙的错置感
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:12:00
不说创作啦 现实一堆运动名人或王牌驾驶个性也是很怪甜心假面上身才会要求每个英雄都要像英雄吧XD
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2020-02-11 10:14:00
猪神如果只是肚子饿根本不用特地跑去废墟吃剩下的天然水,他吃完不是有说“这是英雄的责任”
作者: dans (Go for the eye)   2020-02-11 10:14:00
猪神有使命的,原板打饿狼时有暗示了
作者: goodfriend   2020-02-11 10:14:00
说真的 要是整个国家都要靠某群人 怎可能不会有两三个我行我素多
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:15:00
你是不是忘记一开始那个巨人被一拳搞定后造成了什么伤害阿?
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:15:00
而且故事里面不少超能者都跑去作乱或者恶堕成怪人 这些
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-02-11 10:15:00
甜心假面和饿狼其实很像,各自执著于英雄与怪人之间
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:16:00
S英雄反而在协会体制下帮助人类也没到处作乱已经很好了
作者: GAOTT (杜鹃)   2020-02-11 10:16:00
甜心假面上身www
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:18:00
也不是要帮龙卷护航啦 只是这作品就是叫你不要去用自己的眼光去看待别人是否为英雄 不然就像陨石篇的群众一样
作者: shadow0326 (非议)   2020-02-11 10:19:00
“有能力多救而不多救”vs.“根本没在救且还会害人”
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:19:00
结果一堆人用光头的形象和强度去检视其他英雄 这不就是
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:19:00
光头打爆陨石也是造成一堆伤害阿 这篇不就跟你说得很清
作者: magamanzero (qqq)   2020-02-11 10:19:00
看你怪人的定义是什么 如果反派就是怪人 那无法洗白
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:20:00
楚不管怎么做都会有人有意见吗
作者: magamanzero (qqq)   2020-02-11 10:20:00
如果是变异人类算怪人 那警犬侠算不算怪人?
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:21:00
别忘了光头还有破坏金属骑士防卫系统喔
作者: magamanzero (qqq)   2020-02-11 10:21:00
个人觉得凤凰男和警犬侠就刚好是布偶特性的两个极端
作者: d125383957 (不可信任)   2020-02-11 10:21:00
光头打爆陨石奇妙的没死人
作者: l86054 (北卡洛斯)   2020-02-11 10:21:00
第一话没老师整个城市也是全灭阿,那细菌人不亚于波罗斯
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2020-02-11 10:21:00
我觉得囚犯不是持强凌弱,只是脑子有坑又没人能制
作者: pgame3 (G8goat)   2020-02-11 10:22:00
恶狼就那无法接受长大后很多事都要利益交换来达成目标觉得道德关被乱搞所以出来大小声的大屁孩,不过他偏执让我们有boss战看,所以还ok啦
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-02-11 10:23:00
怪人不是算在恶里面啦,像假面甜心也算是怪人了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:24:00
不是阿 你用光头或是用金属球棒一样阿 龙卷是跟光头打的过份一点 但是之前也都是为了解决怪人在动的阿 你能接受光头打爆巨人和陨石但城市有损害 为何不能接受龙卷打怪人而城市有损害?龙卷破坏监狱跟光头破坏防卫系统 其实也是差不多的行为光头的投诉也很多啊 这部的群众本来就是盲目的 然后作者透过故事告诉你自己怎么看待自己比他人或群众怎么看你重要 即使你不小心破坏城市或是高科技产品也没关系怪人总部那边龙卷有预留空间确保不会有人死阿
作者: Scott850205   2020-02-11 10:28:00
脑补
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:29:00
光头那些破坏也是可以避免的阿 他能不能控制巨人倒的方向? 有没有能力把陨石打的剩粉? 其他事件能不能早点到?
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:30:00
又让我想起消防员救火要顺便帮忙救厂房机具的故事了XD
作者: goodfriend   2020-02-11 10:31:00
说到破坏 蛮多英雄漫画都有提到
作者: haseyo25   2020-02-11 10:31:00
帮猪神QQ,负伤还跑去解决天然水没提他
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:32:00
像复1就很棒 英雄造成很多损害 但政府可是直接核平呢
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:33:00
所以光头和龙卷一样就是多做多错嘛 只是有人觉得光头棒
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-02-11 10:34:00
仔细想想人类应该要跟怪人求偿才对啊XDDD
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:34:00
棒 龙卷坏坏 我说光头其实跟龙卷差不多就变成护航龙卷算了 护航龙卷就护航龙卷吧 总比护航光头好
作者: goodfriend   2020-02-11 10:34:00
蛮不错啊 很写实 真正危机时候 大家都是想快速解决而不是无伤复仇者后面内战不是也因为民众抗议 英雄救援造成太多伤害
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2020-02-11 10:35:00
一拳就是搞笑漫画起家的,不用想太多
作者: jerryliau (SleepingGod)   2020-02-11 10:35:00
我觉得看这种作品认真有够好笑ㄏ
作者: kaj1983   2020-02-11 10:37:00
我不觉得看作品认真是坏事啊,就因为认真才有很多人讨论
作者: goodfriend   2020-02-11 10:39:00
认真觉得好笑的话 那人生大概剩工作需要认真 看看之前的五等分大家多认真讨论
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-02-11 10:39:00
一拳是还好 五等分讨论的太认真 现在看来就真的好笑了
作者: kaj1983   2020-02-11 10:42:00
五等分讨论也是有乐趣的,不然就不会吸引这么多人参与现在嘛....就干你春场完事吧XDD
作者: REDF (RED)   2020-02-11 10:45:00
楼上 如果这两件事发生第二次光头还乱来 就可以说光头有问题第一次发生应该还能用光头没想这么多犯错带过去
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-02-11 10:57:00
嗯...批评龙卷然后护航光头总觉得有点怪怪的...(思)要说可以避免,光头造成的一堆破坏也都可以避免吧,要说龙卷不鸟,她也是有想要保护小孩、一般民众啊,觉得只是任性程度的差别而已?
作者: jansan (阿呆喵)   2020-02-11 11:02:00
帮猪神QQ
作者: KZS (testosterone)   2020-02-11 11:04:00
‘怪人也未必是绝对的坏,只是天生长的丑没人气所以必须当反派这个世界又给了怪人时间解释??还是只因他们天生缺陷活该倒楣该死?’说啥呢? 那个世界怪人三不五时就杀人杀小孩毁城市,目前除了饿狼的设定外有看到哪个怪人不以杀人为乐的吗?
作者: kansuzuri (kan)   2020-02-11 11:07:00
卖章鱼烧的猩猩不就是嘛? 后面改变的也有蚊子女
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-02-11 11:08:00
怪人就丑宅代表啊
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2020-02-11 11:09:00
猪神我大哥啦
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2020-02-11 11:09:00
…猩猩算是怪人吗?我觉得与其说是怪人不如说是实验动物
作者: kaj1983   2020-02-11 11:10:00
长得丑没人气这个是小时候看电视的感觉了,现在的饿狼还会不会这样想就不清楚,但他的行动准则至少有一部分受这影响,可以说他心理也许在期待会出现一个长的丑又坏但很善良的怪人
作者: huangjouui (jouui)   2020-02-11 11:13:00
吸血鬼都是怪人了 僵尸男和猪神也是怪人好吗== 甜心假面也是怪人啦 还有狗狗不是杀人为乐吧 牠无差别攻击
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2020-02-11 11:24:00
龙卷有想要保护小孩和一般民众喔,觉得讲无视他人生死未免夸大,至于光头无意识到?嗯...原先能轻松解决的怪人变成间接摧毁一座城市,这无意识的代价还真大...。我是觉得邦格无证比较像真英雄,光头只是比龙卷好一些
作者: breakblue (深苍)   2020-02-11 11:28:00
陨石的处理方式错误 老师一定可以直接接下来只是你也知道的 老师其实没想那么多 一拳了事就收工了
作者: magamanzero (qqq)   2020-02-11 11:30:00
老师本来就感情淡薄了 连结他跟人类之间的关系除了婕诺斯等人 只有超市大特价了
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2020-02-11 11:43:00
“老师,没有英雄的国家真可悲”“错了安德烈,需要英雄的国家才可悲”
作者: HellWarGod (探.自谦.必胜)   2020-02-11 11:46:00
这部我觉得英雄跟怪人差别只是心态问题
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2020-02-11 12:10:00
猪神这么有英雄道德的你硬凹了多久只还一句开玩笑的,你其实也只想看到你想看到的部分吧,看起来你只是肚烂龙卷而已,龙卷如果真的造成这么多破坏协会哪会一直发任务给她,你把协会的估算都当屁,自己衡量自己看到的得失然后再来批判出手的人,真的hen棒
作者: coiico (伪装成鸡块的可乐饼)   2020-02-11 12:12:00
我对警犬侠只是尽本分这句话很不爽! 为什么英雄就得背负救世压力? 有能力的人突然就必须符合他人期待? 就是这样所以超人必须每一个人都要救到 所以蜘蛛人忙的不能和心爱的人一起这种想法不就是恶狼厌恶怪人被定型的另一面而且琦玉那句只是兴趣你还没弄清楚 他当英雄不是因为别人的期待或是英雄的责任 而只是他想要他想而且他可以 就这样而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 12:18:00
原Po大概是很讨厌龙卷明明也是乱七八糟,但人气却很高吧
作者: dante0127 (亚雷)   2020-02-11 12:23:00
光头跟其他S级英雄情报根本不对等 s级收到通报根本爱去不去 拿了S级的尊爵待遇资源却搞的他们好像也是兴趣使然
作者: ospsosps (os)   2020-02-11 12:29:00
恶狼反部份英雄我没意见,但金属球棒明明就很认真也要去打人家,让我感觉恶狼其实就是在闹小孩子脾气而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 12:35:00
饿狼对我来说,就像是作者一直跟你讲要借这个角色来传达某个大道理,但整出戏他演出都很乱七八糟
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-02-11 12:37:00
哪里有大道理了,就一个讲干话的恶霸啊,最后看他被做兴趣的光头打趴就是爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-02-11 12:38:00
这个是我们观众的感受XD
作者: s123321414 (jess51032)   2020-02-11 12:53:00
老师打巨人那次别护航拉他当初就是让巨人体会成为最强有什么感觉才坐在肩膀上等他感觉出来才动手那之间踩了几脚?巨人倒了我就不算故意不过前面真的不好说不过恶狼那段还可以
作者: frice (Frice)   2020-02-11 12:54:00
唯一支持警犬侠
作者: gwofeng (宫山洋行)   2020-02-11 12:57:00
水嫩会被其他囚友仇视,是因为很多是他抓进去的
作者: engelba (香肠四郎)   2020-02-11 13:33:00
原作再去看一遍巴 猪神可是谨慎型英雄 消灭大敌天然水
作者: fight40520 (回澜)   2020-02-11 13:51:00
等等你要雷剧情你要先说啊
作者: xenojack (阿毛)   2020-02-11 16:03:00
我觉得你有点圣人洁癖了,英雄或许有个终极典范,但打倒邪恶救到许多弱者这点已足称为英雄,况且他们有这股能力可以像水龙那样自由却大底上服从英雄协会的决定跟派遣这点就已经算是秩序的一方。
作者: pigfist1113 (豆花碎了一地)   2020-02-11 16:17:00
....你全知才会怪龙卷不理光头懂吗
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-02-11 16:30:00
这篇对英雄的要求很高啊 明明这些英雄在道德上已经比饿狼好多了

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